avoir une remplaçante et travailler ailleurs
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avoir une remplaçante et travailler ailleurs
Bonjour,
Est-il possible d'avoir une remplaçante à son cabinet et de faire soi-même un remplacement ailleurs, ou une collab, ou prendre un salariat?
En stipulant par exemple que la "rétro" fixe ne couvre que les charges du cabinet.
Dans le but de gagner mieux sa vie ailleurs, et de se rapprocher de chez soi en faisant des économies d'essence... en attendant que la situation au cabinet soit plus propice pour céder ma patientèle.
Ou suis-je coincée et pas du tout libre en libéral?
Est-il possible d'avoir une remplaçante à son cabinet et de faire soi-même un remplacement ailleurs, ou une collab, ou prendre un salariat?
En stipulant par exemple que la "rétro" fixe ne couvre que les charges du cabinet.
Dans le but de gagner mieux sa vie ailleurs, et de se rapprocher de chez soi en faisant des économies d'essence... en attendant que la situation au cabinet soit plus propice pour céder ma patientèle.
Ou suis-je coincée et pas du tout libre en libéral?
mlaurebb- Messages : 2087
Date d'inscription : 13/01/2010
Age : 47
Re: avoir une remplaçante et travailler ailleurs
Bonjour,
Je crains que le remplacement n'implique un arrêt de travail.
Je crains que le remplacement n'implique un arrêt de travail.
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- Thomas -
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propylene- Admin
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Re: avoir une remplaçante et travailler ailleurs
C'est ce qu'il me semblait... et si en fait c'était une location de local +charges? Le risque c'est que l'ortho fasse ma patientèle sienne? Je crois que c'est déjà arrivé...
Et puis si je louais, il faudrait que je fasse un bail de 3 ans....
Pfff coincée en libéral, c'est pas beau ça! Condamnée à ne pas pouvoir gagner mieux ma vie...
Et puis si je louais, il faudrait que je fasse un bail de 3 ans....
Pfff coincée en libéral, c'est pas beau ça! Condamnée à ne pas pouvoir gagner mieux ma vie...
mlaurebb- Messages : 2087
Date d'inscription : 13/01/2010
Age : 47
Re: avoir une remplaçante et travailler ailleurs
Concernant le principe de l'arrêt de travail, qu'en est-il des médecins qui sont remplacés 1 jour par semaine/mois ou autre dans leur cabinet, parce qu'ils travaillent à l'hôpital/dans un autre cabinet/ dans une maison de santé? N'ont-ils pas les mêmes règles que nous? Pourrions-nous faire pareil : je mets un remplaçant dans mon bureau le jour où je ne bosse pas?
Bouclette- Messages : 1817
Date d'inscription : 12/01/2010
Re: avoir une remplaçante et travailler ailleurs
+1 avec Bouclette !
Globalement, je crois qu'iln'y a que les orthos qui suivent scrupuleusement les règles...
Une remplaçante de médecin mème officiant depuis plusieurs années et ayant donc de fait ses propres patients, ne repartira jamais avec ses patients. Parlant de ça à une copine médecin, elle m'a regardée avec des yeux gros comme des soucoupes.
Globalement, je crois qu'iln'y a que les orthos qui suivent scrupuleusement les règles...
Une remplaçante de médecin mème officiant depuis plusieurs années et ayant donc de fait ses propres patients, ne repartira jamais avec ses patients. Parlant de ça à une copine médecin, elle m'a regardée avec des yeux gros comme des soucoupes.
mlaurebb- Messages : 2087
Date d'inscription : 13/01/2010
Age : 47
Re: avoir une remplaçante et travailler ailleurs
Pareil pour une copine kiné qui a racheté très cher sa patientèle et je lui disais que sa collab pourrait prendre ses patients, elle m'a répondu "tu rêves toi!? C'est moi la titulaire du cab..."
Bon après pour les médecins remplaçants dans des cabinets une fois par semaine, peut-être qu'en fait ils sont "collaborateurs" car il me semble qu'ils transmettent avec leur propre CPS. Mais on dit "remplaçants" car ce sont bien des remplaçants qui bossent à la place du médecin titulaire le jour où il est absent.
Enfin bon, je crois que je suis en mode ronchon ce soir. Vais aller boire un coup avec ma cop's, ça ira mieux!
Bon après pour les médecins remplaçants dans des cabinets une fois par semaine, peut-être qu'en fait ils sont "collaborateurs" car il me semble qu'ils transmettent avec leur propre CPS. Mais on dit "remplaçants" car ce sont bien des remplaçants qui bossent à la place du médecin titulaire le jour où il est absent.
Enfin bon, je crois que je suis en mode ronchon ce soir. Vais aller boire un coup avec ma cop's, ça ira mieux!
Bouclette- Messages : 1817
Date d'inscription : 12/01/2010
Re: avoir une remplaçante et travailler ailleurs
tout pareil!
mlaurebb- Messages : 2087
Date d'inscription : 13/01/2010
Age : 47
Re: avoir une remplaçante et travailler ailleurs
L'ordre des médecin dit:
"2-3 Le médecin remplacé doit cesser toute activité médicale libérale pendant la durée du remplacement.
L’article 65 exclut que le médecin remplacé exerce, durant cette période, une activité libérale sauf dans le cas de la dérogation prévue au dernier alinéa.
Dans l’intérêt des patients, cet alinéa vise la situation dans laquelle un médecin libéral installé, ira exercer dans une zone déficitaire en matière d’offre de soins afin d’y assurer la continuité des soins et prévoit le remplacement possible de ce médecin, pendant ce temps, à son cabinet."
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"2-3 Le médecin remplacé doit cesser toute activité médicale libérale pendant la durée du remplacement.
L’article 65 exclut que le médecin remplacé exerce, durant cette période, une activité libérale sauf dans le cas de la dérogation prévue au dernier alinéa.
Dans l’intérêt des patients, cet alinéa vise la situation dans laquelle un médecin libéral installé, ira exercer dans une zone déficitaire en matière d’offre de soins afin d’y assurer la continuité des soins et prévoit le remplacement possible de ce médecin, pendant ce temps, à son cabinet."
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propylene- Admin
- Messages : 11608
Date d'inscription : 04/01/2010
Age : 46
Localisation : Normandie
Re: avoir une remplaçante et travailler ailleurs
J'ai le cas d'un médecin effectivement qui ne bosse pas tous les jours , sa consœur utilise les mêmes ordonnanciers et elle appose son tampon "docteur Z Remplaçante ".
Et quid des des infirmières ? Celle avec qui je partage mon local à une remplaçante qui utilise les FDS et carte PS de la titulaire. Elles bossent 15 jours / mois chacune.
Dans les 2 cas les remplaçantes n'ont pas de plaques pro.
Et quid des des infirmières ? Celle avec qui je partage mon local à une remplaçante qui utilise les FDS et carte PS de la titulaire. Elles bossent 15 jours / mois chacune.
Dans les 2 cas les remplaçantes n'ont pas de plaques pro.
Pirouette- Messages : 2943
Date d'inscription : 10/03/2010
Re: avoir une remplaçante et travailler ailleurs
Elles sont pourtant libérales... Moi je dis qu'on ne gagne pas à être honnête malheureusement...
mlaurebb- Messages : 2087
Date d'inscription : 13/01/2010
Age : 47
Re: avoir une remplaçante et travailler ailleurs
Peut-être mais si elles se font épingler, elles regretteront sans doute de ne pas avoir respecté les règles....
Claudie- Messages : 12901
Date d'inscription : 14/01/2010
Age : 23
Re: avoir une remplaçante et travailler ailleurs
C'est quand même bizarre parce énormément d'IDE bossent comme ça, elles ont un quota d'actes limités et ne bossent jamais des mois entiers. Elles ont des remplaçantes alors qu'on pourrait qualifier ça de collaboration. Peut être que la collab ça n'existe pas chez les IDE ?Claudie a écrit:Peut-être mais si elles se font épingler, elles regretteront sans doute de ne pas avoir respecté les règles....
Pirouette- Messages : 2943
Date d'inscription : 10/03/2010
Re: avoir une remplaçante et travailler ailleurs
Bonjour,propylene a écrit:L'ordre des médecin dit:
"2-3 Le médecin remplacé doit cesser toute activité médicale libérale pendant la durée du remplacement.
L’article 65 exclut que le médecin remplacé exerce, durant cette période, une activité libérale sauf dans le cas de la dérogation prévue au dernier alinéa.
Dans l’intérêt des patients, cet alinéa vise la situation dans laquelle un médecin libéral installé, ira exercer dans une zone déficitaire en matière d’offre de soins afin d’y assurer la continuité des soins et prévoit le remplacement possible de ce médecin, pendant ce temps, à son cabinet."
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L'article ci-dessus concerne les médecins. Que prévoit la législation concernant les orthophonistes?
Se faire remplacer pour avoir une autre activité (bénévolat, départ à l'étranger, autre poste en tant qu'orthophoniste, autre activité professionnelle...) est-il strictement interdit par la loi? Je ne vois pas très bien sur quel principe ça serait fondé...
Dans le cas contraire, serait-il possible de faire un "échange" de cabinet avec un collègue, chacun se remplaçant mutuellement sur une période donnée?
Ou bien cette interdiction d'exercer ne concerne que les cas remplacement pour des congés maladie ou des congés maternité, lesquels bénéficient d'indemnités de la part de l'assurance maladie (ce qui cette fois-ci me paraît amplement justifié! )
Si quelqu'un a des informations, une source ou l'extrait d'un texte de loi à partager, je suis preneuse!
Merci
Cecyl- Messages : 1
Date d'inscription : 08/10/2013
Re: avoir une remplaçante et travailler ailleurs
Je prendrais aussi!
mlaurebb- Messages : 2087
Date d'inscription : 13/01/2010
Age : 47
Re: avoir une remplaçante et travailler ailleurs
Marie-Laure tu voudrais ne plus travailler du tout dans ton cabinet et bosser autre part (en libéral ou salarié) tout en restant propriétaire du cab, pour pouvoir le reprendre ou le revendre plus tard c'est bien ça?
Je n'ai pas de réponse, désolé, mais avec toutes les remarques faites qui concernent (d'après ce que je comprends) un exercice mixte ou partiel, qu'on connaît bien, je finis par douter...
Je n'ai pas de réponse, désolé, mais avec toutes les remarques faites qui concernent (d'après ce que je comprends) un exercice mixte ou partiel, qu'on connaît bien, je finis par douter...
laurent Gretcha- Messages : 15602
Date d'inscription : 12/01/2010
Age : 67
Localisation : Granville (50)
Re: avoir une remplaçante et travailler ailleurs
Tu es syndiquée ?mlaurebb a écrit:Je prendrais aussi!
Evi- Messages : 11447
Date d'inscription : 05/08/2010
Re: avoir une remplaçante et travailler ailleurs
Oui Laurent, j'ai toujours dans l'idée de partir de ce cabinet. Mais je ne suis jamais dans le bon timing!
Ainsi, si je vois une offre d'emploi qui pourrait m'intéresser, je me sens très frustrée de ne pouvoir y répondre "à cause" du cabinet. Et donc je me demandais s' il existait un statut légal qui me permettrait de m'en éloigner sans léser ni mes patients, ni ma collab qui est toujours sans contrat, sachant que céder sa patientèle n'est pas toujours simple et ne se fait pas du jour où lendemain...
Bon, j'ai peut-être juste besoin de me sentir libre! Et de faire ce que je veux quand je veux!
Ainsi, si je vois une offre d'emploi qui pourrait m'intéresser, je me sens très frustrée de ne pouvoir y répondre "à cause" du cabinet. Et donc je me demandais s' il existait un statut légal qui me permettrait de m'en éloigner sans léser ni mes patients, ni ma collab qui est toujours sans contrat, sachant que céder sa patientèle n'est pas toujours simple et ne se fait pas du jour où lendemain...
Bon, j'ai peut-être juste besoin de me sentir libre! Et de faire ce que je veux quand je veux!
mlaurebb- Messages : 2087
Date d'inscription : 13/01/2010
Age : 47
Re: avoir une remplaçante et travailler ailleurs
Je le fus, mais pas cette année...Evi a écrit:Tu es syndiquée ?mlaurebb a écrit:Je prendrais aussi!
mlaurebb- Messages : 2087
Date d'inscription : 13/01/2010
Age : 47
Re: avoir une remplaçante et travailler ailleurs
Eh bien il me semble qu'en l'absence d'ordre orthophonique (Dieu nous en préserve), c'est l'ordre des médecins qui fait foi.Cecyl a écrit:
Bonjour,
L'article ci-dessus concerne les médecins. Que prévoit la législation concernant les orthophonistes?
Sur le principe du bon sens?Cecyl a écrit:Se faire remplacer pour avoir une autre activité (bénévolat, départ à l'étranger, autre poste en tant qu'orthophoniste, autre activité professionnelle...) est-il strictement interdit par la loi? Je ne vois pas très bien sur quel principe ça serait fondé...
(désolé, je ne veux pas être désagréable, promis! Mais ça me touche de près. )
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propylene- Admin
- Messages : 11608
Date d'inscription : 04/01/2010
Age : 46
Localisation : Normandie
Re: avoir une remplaçante et travailler ailleurs
Article 7 de la Convention : "L'orthophoniste remplacé s'interdit, dans le cadre conventionnel, de toute activité concomitante à celle du remplaçant au moment effectif de son remplacement."
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Moralité, on ne peut pas faire du libéral ailleurs et se faire remplacer chez soi. Pour une activité salariée, c'est au bon vouloir des caisses et de leur interprétation de la Convention. Sujet étudié de près avec notre associée qui vit présentement au paradis.
J'ajoute qu'en cas d'association, celui qui part peut s'exclure tout seul du cabinet s'il est absent trop longtemps. Les statuts peuvent le prévoir. C'est le cas des nôtres.
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Moralité, on ne peut pas faire du libéral ailleurs et se faire remplacer chez soi. Pour une activité salariée, c'est au bon vouloir des caisses et de leur interprétation de la Convention. Sujet étudié de près avec notre associée qui vit présentement au paradis.
J'ajoute qu'en cas d'association, celui qui part peut s'exclure tout seul du cabinet s'il est absent trop longtemps. Les statuts peuvent le prévoir. C'est le cas des nôtres.
Re: avoir une remplaçante et travailler ailleurs
Tu as prévu de t'absenter et de t'exclure toi même, Guillaume ?
Claudie- Messages : 12901
Date d'inscription : 14/01/2010
Age : 23
Re: avoir une remplaçante et travailler ailleurs
Je ne suis même pas le primus inter pares (ne sois pas déçue surtout). Si un jour je suis admis pour faire un hivernage à Kerguelen, Propylène pourra aller occuper mon bureau pour toujours. Il y gagnera : ma moquette est mieux conservée que la sienne.
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