Difficultés suite à un remplacement
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Difficultés suite à un remplacement
Petites interrogations suite à un remplacement...
Suite à des soucis de santé, j'ai dû trouver une remplaçante pour assurer le suivi de mes patients de septembre à fin décembre 2013. A mon retour, je me suis posé quelques questions. Certains bilans de renouvellement n'ont pas été faits. Pour quelques patients, la prise en charge a été poursuivie ainsi, avec une ordonnance du médecin. Pour d'autres, les séances ont été faites sans ordonnance, je l'ai donc demandée au médecin de l'enfant lors de mon retour.
Certains patients ont besoin des CR pour des rendez-vous dans des centres référents. Je vais donc devoir les faire moi-même, comment les facturer maintenant? Et pour les autres, que peut-il arriver? Ma collègue veut facturer les séances qu'elle à faites alors qu'elle n'avait pas d'ordonnance, est-ce possible?
Je suis un peu perdue... Merci d'avance pour vos avis.
Eve
Suite à des soucis de santé, j'ai dû trouver une remplaçante pour assurer le suivi de mes patients de septembre à fin décembre 2013. A mon retour, je me suis posé quelques questions. Certains bilans de renouvellement n'ont pas été faits. Pour quelques patients, la prise en charge a été poursuivie ainsi, avec une ordonnance du médecin. Pour d'autres, les séances ont été faites sans ordonnance, je l'ai donc demandée au médecin de l'enfant lors de mon retour.
Certains patients ont besoin des CR pour des rendez-vous dans des centres référents. Je vais donc devoir les faire moi-même, comment les facturer maintenant? Et pour les autres, que peut-il arriver? Ma collègue veut facturer les séances qu'elle à faites alors qu'elle n'avait pas d'ordonnance, est-ce possible?
Je suis un peu perdue... Merci d'avance pour vos avis.
Eve
Mamselle Bulle- Messages : 13
Date d'inscription : 29/01/2014
Re: Difficultés suite à un remplacement
Bonjour,
Il m'est arrivé sensiblement la même chose à mon retour de congé maternité : pas de bilan de renouvellement de fait mais par contre facturés, pour certains quelques épreuves passées au "brouillon" donc inexploitables pour moi, pour d'autres des séances facturées mais non faites, des bidouillages de dates... Bref je suis tombée de haut face au manque de conscience pro de ma remplaçante et ai du réparer pas mal d'erreurs (passation et rédaction de bilan en urgence quad on se rend compte que pas de bilan de renouvellement et rdv en centre référent qq jours après!)
Je répare encore certaines erreurs plus d'un an et demi après!
Je ne suis pas sûre que tu puisses maintenant facturer quelquechose car il est interdit de changer des dates. Pour ma part, les bilans et rédactions que j'ai du refaire ont été du pur bénévolat de ma part, par respect surtout envers mes patients...
Par contre, maintenant je suis vaccinée et pour un éventuel nouveau remplacement, ce sont des choses que je rajouterai au contrat (mais si ce sont des "devoirs" normalement): obligation de passer des bilans de renouvellement, de rédiger tout bilan, interdiction de facturer des actes non effectués et de changer des dates, bref un paragraphe RESPECT DE LA LOI finalement!
Il m'est arrivé sensiblement la même chose à mon retour de congé maternité : pas de bilan de renouvellement de fait mais par contre facturés, pour certains quelques épreuves passées au "brouillon" donc inexploitables pour moi, pour d'autres des séances facturées mais non faites, des bidouillages de dates... Bref je suis tombée de haut face au manque de conscience pro de ma remplaçante et ai du réparer pas mal d'erreurs (passation et rédaction de bilan en urgence quad on se rend compte que pas de bilan de renouvellement et rdv en centre référent qq jours après!)
Je répare encore certaines erreurs plus d'un an et demi après!
Je ne suis pas sûre que tu puisses maintenant facturer quelquechose car il est interdit de changer des dates. Pour ma part, les bilans et rédactions que j'ai du refaire ont été du pur bénévolat de ma part, par respect surtout envers mes patients...
Par contre, maintenant je suis vaccinée et pour un éventuel nouveau remplacement, ce sont des choses que je rajouterai au contrat (mais si ce sont des "devoirs" normalement): obligation de passer des bilans de renouvellement, de rédiger tout bilan, interdiction de facturer des actes non effectués et de changer des dates, bref un paragraphe RESPECT DE LA LOI finalement!
pimousse- Messages : 74
Date d'inscription : 21/06/2010
Re: Difficultés suite à un remplacement
PS: C'est peut-être la même??
pimousse- Messages : 74
Date d'inscription : 21/06/2010
Re: Difficultés suite à un remplacement
Purée, ça fait froid dans le dos! Courage les filles. Je compatis.
La pie bavarde- Messages : 3623
Date d'inscription : 13/01/2011
Age : 56
Localisation : POLE NORD
Re: Difficultés suite à un remplacement
Mamselle bulle, tu lui a reversé tous ses actes?
La pie bavarde- Messages : 3623
Date d'inscription : 13/01/2011
Age : 56
Localisation : POLE NORD
Re: Difficultés suite à un remplacement
Non, pas encore, d'où ma question... Je ne suis pas vraiment pour lui verser des actes qu'elle a faits sans ordonnance, même si je suis perdante dans l'histoire. Ai-je le droit de lui retenir les bilans de renouvellement non faits de la rétrocession? Le contrat précise qu'elle est censée respecter les "lois" qui régissent notre profession.
Oui, je pense que j'en ai pour un moment à tout remettre en ordre Pimousse... Ça promet!
Oui, je pense que j'en ai pour un moment à tout remettre en ordre Pimousse... Ça promet!
Mamselle Bulle- Messages : 13
Date d'inscription : 29/01/2014
Re: Difficultés suite à un remplacement
Tu peux toujours essayer de lui dire que tu lui verseras les sommes quand tu auras les compte rendus, moi je tenterais le coup. Tu verras ce qu'elle te répondra, c'est une manière de lui signifier qu'il y a un problème.
La pie bavarde- Messages : 3623
Date d'inscription : 13/01/2011
Age : 56
Localisation : POLE NORD
Re: Difficultés suite à un remplacement
Le souci c'est qu'elle n'a visiblement pas fait les épreuves et donc pas facturé non plus les BO de renouvellement
Mamselle Bulle- Messages : 13
Date d'inscription : 29/01/2014
Re: Difficultés suite à un remplacement
Qu'elle n'ait pas facturé, ma foi...mais pas fait les épreuves, c'est tout de même plus embêtant pour elle a justifier. Facturer, c'est rattrapable, pas fait c'est bien plus embêtant. Tant qu'il y a un problème entre vous, ne paye pas. Si tu payes, après tu n'auras plus aucun moyen d'obtenir quoi que ce soit. J'imagine aisément que tu vas préférer faire toi-même, mais pour la peine que tu vas te donner, il y a peut-être quelque chose à négocier....?
La pie bavarde- Messages : 3623
Date d'inscription : 13/01/2011
Age : 56
Localisation : POLE NORD
Re: Difficultés suite à un remplacement
D'après elle, "c'est humain de se tromper", seulement, 7 ou 8 erreurs du genre, ça fait beaucoup! Je vais en effet essayer de négocier cela, tu as bien raison, le surplus de travail sera pour moi. Merci pour ton avis!
Mamselle Bulle- Messages : 13
Date d'inscription : 29/01/2014
Re: Difficultés suite à un remplacement
Dans tous les cas, tu n'as pas à lui payer les séances sans ordo, nous n'avons pas le droit de travailler sans ordonnance, elle est orthophoniste, elle doit donc être au courant...C'était donc à elle de réclamer une ordonnance ou de différer la prise en charge en l'absence de prescription...Quand aux bilanS de renouvellement, si elle ne les a pas fait passer, je ne pense pas que tu puisses retenir qqchose.
C'est dans des histoires comme celle-ci où je regrette l'absence d'un ordre des orthos sur lequel on puisse s'appuyer....
C'est dans des histoires comme celle-ci où je regrette l'absence d'un ordre des orthos sur lequel on puisse s'appuyer....
pimousse- Messages : 74
Date d'inscription : 21/06/2010
Re: Difficultés suite à un remplacement
Oui, c'est vrai! En attendant, je me retrouve avec des patients très mécontents et des choses pas tout à fait claires. Le contrat n'a pas été respecté et maintenant, il n'y a plus grand chose à faire, j'enrage
Pas sûre d'avoir encore envie de recourir à une remplaçante la fois prochaine!
Pas sûre d'avoir encore envie de recourir à une remplaçante la fois prochaine!
Mamselle Bulle- Messages : 13
Date d'inscription : 29/01/2014
Re: Difficultés suite à un remplacement
C'est invraisemblable tout de même, qu'est-ce qu'elles font pendant leur temps de travail????
La pie bavarde- Messages : 3623
Date d'inscription : 13/01/2011
Age : 56
Localisation : POLE NORD
Re: Difficultés suite à un remplacement
Visiblement pas LEUR travail en tout cas! C'est désolant...
pimousse- Messages : 74
Date d'inscription : 21/06/2010
Re: Difficultés suite à un remplacement
Ca donne vachement envie d'avoir une remplaçante un jour tout ça…
Et l'autre jour, je discutais avec des amies orthophonistes que j'apprécie beaucoup (je sais, je sais, on connaît tous quelqu'un qui…, ce n'est pas une raison pour faire de même) : elles ne rédigent de CR que quand on leur en demande un, ou quand le patient est adressé explicitement à elle par un médecin… Quant aux bilans de renouvellement, elles ne le rédigent pas du tout. Quand j'ai dit que je rédigeais tout (avec un peu de délai mais bon), elles m'ont répondu que je pouvais me permettre d'etre rigoureuse car je n'avais pas d'enfant… Si j'en ai un jour, ce sera une autre histoire. A vous lire, je me dis que c'est possible de tout gérer… ou pas?!
Et quand on a discuté, je n'avais pas pensé au fait que si tu prends une remplaçante qui décide qu'elle n'a pas le temps de rédiger et ben tu es un peu dans la m… Idem pour une collab d'ailleurs...
Et l'autre jour, je discutais avec des amies orthophonistes que j'apprécie beaucoup (je sais, je sais, on connaît tous quelqu'un qui…, ce n'est pas une raison pour faire de même) : elles ne rédigent de CR que quand on leur en demande un, ou quand le patient est adressé explicitement à elle par un médecin… Quant aux bilans de renouvellement, elles ne le rédigent pas du tout. Quand j'ai dit que je rédigeais tout (avec un peu de délai mais bon), elles m'ont répondu que je pouvais me permettre d'etre rigoureuse car je n'avais pas d'enfant… Si j'en ai un jour, ce sera une autre histoire. A vous lire, je me dis que c'est possible de tout gérer… ou pas?!
Et quand on a discuté, je n'avais pas pensé au fait que si tu prends une remplaçante qui décide qu'elle n'a pas le temps de rédiger et ben tu es un peu dans la m… Idem pour une collab d'ailleurs...
Dernière édition par Bouclette le Mer 29 Jan 2014 - 12:50, édité 1 fois
Bouclette- Messages : 1817
Date d'inscription : 12/01/2010
Re: Difficultés suite à un remplacement
J'ai un enfant et je fais mes comptes-rendus, j'ai un retard monstre et je gère les priorités (centre référent, aménagements à mettre en place etc) et à terme, ils sont tous fait.
çà prend du temps oui, malgré tout çà reste notre job de le faire...Et la rempla n'a pas à décider selon moi comment elle doit gérer un cabinet qui n'est pas à elle.
Qu'elle ait ses méthodes de rééduc bien sûr, mais je pense qu'elle doit respecter l'organisation mis en place par la remplacée, donc rédaction de bilan, et puis mince c'est la loi, c'est pas une lubie mise en place par quelques orthos adorant rédiger des CRBO le midi et le soir!
çà prend du temps oui, malgré tout çà reste notre job de le faire...Et la rempla n'a pas à décider selon moi comment elle doit gérer un cabinet qui n'est pas à elle.
Qu'elle ait ses méthodes de rééduc bien sûr, mais je pense qu'elle doit respecter l'organisation mis en place par la remplacée, donc rédaction de bilan, et puis mince c'est la loi, c'est pas une lubie mise en place par quelques orthos adorant rédiger des CRBO le midi et le soir!
pimousse- Messages : 74
Date d'inscription : 21/06/2010
Re: Difficultés suite à un remplacement
De mon côté, j'ai des enfants et je rédige tout de même l'ensemble de mes CR pour des bilans initiaux et de renouvellement. J'ai vraiment été déçue de ce premier remplacement et du harcèlement qui s'en suit pour que je facture rapidement des séances qu'elle n'a pas eu le temps de facturer elle-même, le tout au nom de la solidarité entre collègues!
Mamselle Bulle- Messages : 13
Date d'inscription : 29/01/2014
Re: Difficultés suite à un remplacement
Mamselle Bulle a écrit:
Certains patients ont besoin des CR pour des rendez-vous dans des centres référents. Je vais donc devoir les faire moi-même, comment les facturer maintenant? Et pour les autres, que peut-il arriver? Ma collègue veut facturer les séances qu'elle à faites alors qu'elle n'avait pas d'ordonnance, est-ce possible?
Je suis un peu perdue... Merci d'avance pour vos avis.
Eve
Pour les bilans, pas d'autre choix que de les faire sur des séances.
Pour les séances à facturer sans ordonnance: demander aux patients de bien vouloir s'en procurer une auprès du médecin, si possible, datée du bon jour? (bonjour le bricolage)
Il n'y a pas eu de DAP non plus?
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propylene- Admin
- Messages : 11608
Date d'inscription : 04/01/2010
Age : 46
Localisation : Normandie
Re: Difficultés suite à un remplacement
Bouclette a écrit: Ca donne vachement envie d'avoir une remplaçante un jour tout ça…
Et l'autre jour, je discutais avec des amies orthophonistes que j'apprécie beaucoup (je sais, je sais, on connaît tous quelqu'un qui…, ce n'est pas une raison pour faire de même) : elles ne rédigent de CR que quand on leur en demande un, ou quand le patient est adressé explicitement à elle par un médecin… Quant aux bilans de renouvellement, elles ne le rédigent pas du tout. Quand j'ai dit que je rédigeais tout (avec un peu de délai mais bon), elles m'ont répondu que je pouvais me permettre d'etre rigoureuse car je n'avais pas d'enfant… Si j'en ai un jour, ce sera une autre histoire. A vous lire, je me dis que c'est possible de tout gérer… ou pas?!
Et quand on a discuté, je n'avais pas pensé au fait que si tu prends une remplaçante qui décide qu'elle n'a pas le temps de rédiger et ben tu es un peu dans la m… Idem pour une collab d'ailleurs...
Drôles d'histoires... Mais on trouve aussi des remplaçantes avec qui tout se passe comme sur des roulettes, où tous les bilans sont rédigés pile le jour de son retour et avec qui on garde bon contact par la suite !
Positive attitude !
c.m- Messages : 4176
Date d'inscription : 27/10/2010
Age : 36
Re: Difficultés suite à un remplacement
Pour les bilans, pas d'autre choix que de les faire sur des séances.
Pour les séances à facturer sans ordonnance: demander aux patients de bien vouloir s'en procurer une auprès du médecin, si possible, datée du bon jour? (bonjour le bricolage)
Il n'y a pas eu de DAP non plus?
Les bilans, je vais les faire, les patients en ont besoin, pas le choix, mais je vais quand même lui demander de me régler la différence, ça n'agace vraiment de devoir m'occuper du travail qui n'a pas été fait. Pas de DEP non plus, j'ai du les envoyer à mon retour. Un des médecin ne veux pas antidater... (pour l'autre, c'est fait, ça devrait passer.)
Mamselle Bulle- Messages : 13
Date d'inscription : 29/01/2014
Re: Difficultés suite à un remplacement
Oups, pas réussi à citer comme vous
Mamselle Bulle- Messages : 13
Date d'inscription : 29/01/2014
Re: Difficultés suite à un remplacement
Coucou Bouclette, j'ai deux filles depuis 14 ans et tout est fait, les enfants ça ne dispense pas de faire son boulot...si les enfants dispensent, tout dispense alors. Punaise.
La pie bavarde- Messages : 3623
Date d'inscription : 13/01/2011
Age : 56
Localisation : POLE NORD
Re: Difficultés suite à un remplacement
La pie bavarde, merci de me rassurer! Je me disais que c'était bizarre, avec l'accouchement, tu perds toute conscience professionnelle. Bon après, ça ne les empêche de bosser super bien avec leurs patients, je ne dis pas le contraire… mais d'après elles, c'est à cause de gens comme moi (qui font donc leurs CR…) que certains médecins prescrivent le bilan puis réclament systématiquement un CR avant de prescrire des séances.
Bouclette- Messages : 1817
Date d'inscription : 12/01/2010
Re: Difficultés suite à un remplacement
Gloups. Et voilà comment notre belle profession se trouve décrédibilisée, pour la plupart des médecins, nous sommes des rigolotes!!! Faut pas chercher plus loin, quand c'est pas sérieux, ben c'est pas sérieux. Et pendant ce temps-là, nous on se casse le tronc. Mais au moins, on dort sur nos deux oreilles, et le travail est bien fait. Cela n'a pas de prix.
La pie bavarde- Messages : 3623
Date d'inscription : 13/01/2011
Age : 56
Localisation : POLE NORD
Re: Difficultés suite à un remplacement
Oui, et on trouve aussi des orthophonistes qui ne font jamais leur CRBO mais qui exigent de leur remplaçante qu'elles les fassent, comme ça elles ont des dossiers tout beaux avec de beaux CR dedans sans s'être jamais casséc.m a écrit:Mais on trouve aussi des remplaçantes avec qui tout se passe comme sur des roulettes,
Mais enfin, ce n'est pas la situation qui nous intéresse ici (j'avais juste besoin de le dire parce que je l'ai vu de mes propres yeux et j'ai trouvé ça bien gonflé ), et je comprends ta colère, Mamselle Bulle... Bon courage !
Ol'- Messages : 435
Date d'inscription : 23/03/2011
Age : 39
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