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renoncer à la prévoyance et investir ailleurs ?

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Message par dagoberte le Mer 11 Juin 2014 - 10:53

Bonjour à tous,
ceci est un appel à témoignages, conseils ... est-ce qu'il y en a parmi vous qui ont sciemment fait le choix de ne pas prendre de prévoyance pour aller investir cet argent (souvent autour de 70/80 € par mois quand même dans mon cas !) ailleurs ?
je suis en train de me pencher sur les offres en prévoyance et je me demande si c'est judicieux ... sachant que j'ai un petit matelas confortable. L'idée de balancer cette somme tous les mois pour -peut-être- ne jamais en retirer un quelconque bénéfice, versus les investir dans quelque chose qu'on sait qu'on retrouvera à la fin ...

vos avis ?

mille mercis,
à bientôt !

Dag'
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Message par Admin le Mer 11 Juin 2014 - 11:50

Je bois du petit lait :
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Message par Pirouette le Mer 11 Juin 2014 - 15:29

Admin : que peut-on acheter pouR 80/100 € par mois ?
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Message par Admin le Mer 11 Juin 2014 - 15:34

Des parts de SCPI (défiscalisantes ou pas), des actions ou obligations (en assurance-vie, en PEA ou en direct) ou encore un meublé dans une résidence pour étudiants. Pour le dernier cas, j'ai vu des montages incluant la réduction d'impôt qui revenaient à 80-100 € par mois d'effort personnel.

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Message par dagoberte le Mer 11 Juin 2014 - 15:43

je suis assez jeune et effectivement je pensais investir éventuellement dans un meublé (j'ai cru comprendre que c'était fiscalement intéressant ?), puisque je pourrais me permettre de prendre un prêt sur 25 ans et ainsi diminuer mes mensualités pour ne pas manger des pâtes à tous les repas ! (tu veux du café dans ton petit lait Guillaume ?).
Par ailleurs, dans le coin où j'habite, on peut acheter quelque chose comme un T1 / T1bis pour 50000/60000 euros, ce qui donne un loyer entre 300 et 400 € s'il est bien placé, or avec des mensualités avoisinant les 300€ par mois pour rembourser ce prêt je n'aurai peut-être aucun effort mensuel à fournir ... alors imaginer un montage avec effort perso de 80/100 € ça peut être intéressant j'imagine. Merci pour vos interventions !
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Message par dagoberte le Mer 11 Juin 2014 - 15:52

j'ai l'impression qu'avec des parts de SCPI le rendement est moins bon qu'une location en direct, mais j'ai peut-être faux ? j'ai lu qu'il y avait un rendement d'environ 5%, or si je fais, par exemple, 5% de 100 000 €, ça me fait un revenu mensuel de 416 €, alors que si je louais un bien immobilier de la même valeur, il me semble que je réussirais à en tirer davantage par mois ? ou alors je n'ai pas bien compris ? merci pour vos lumières
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Message par Admin le Mer 11 Juin 2014 - 16:12

5% : oui, c'est à peu près ça. Mais concernant la location direct, tout dépend de l'endroit et du bien. Tu peux aussi en tirer davantage... jusqu'à ce qu'un locataire arrête de te payer, dégrade tout et s'incruste, protégé par les lois. Autrement dit, c'est plus aléatoire. Avec le recul, ce que j'ai en direct a eu un meilleur rendement, au total. Mais c'est un tracas permanent, vu la mentalité éhontée des locataires.

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Message par dagoberte le Mer 11 Juin 2014 - 16:25

oui j'imagine que c'est un peu la roulette russe ... même si tu prends une assurance loyers impayés ?
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Message par Protection sociale le Mer 11 Juin 2014 - 17:37

Bonjour tout le monde,

Pendant que Guillaume boit du petit lait.... je me pose d'autres questions....

Quid en terme de "protection du conjoint, des enfants, "....

Quid en terme de succession, et de fiscalité des revenus immo, mobiliers ?

Quid en terme d'incapacité de travail de longue durée sur l'impact de la vie familiale ou prof ?

Quid en terme de rente d'éducation si les enfants décident de faire de longues études, alors que vous êtes en arrêt... ?

Quid du conjoint si ce dernier s'est arrêté pour élever les enfants ?

Quid en terme de frais profs, fixes, si arrêt de travail ?

Quid si invalidité et obligation d'avoir une personne à la maison pour vous aider, actes de la vie courante... (PTIA..., dépendance...)

J'ose espérer que les SCPI donneront assez... pour tout cela...

SCPI qui ont eu des évolutions (années 80, 90...) assez étonnantes..., non ? à la mode aujourd'hui, mais quid dans "x" temps ?


Bref, les SCPI c'est bien, mais la prévoyance..... ce n'est pas mal non plus....

je vais boire mon thé ! :-)
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Message par Admin le Mer 11 Juin 2014 - 21:23

Il y a effectivement une part de prise de risque, mais on peut emprunter pour acheter des parts de SCPI et opter pour une assurance du prêt qui couvre bien. En outre les assurances prévoyance ont des tarifs qui grimpent de manière exponentielle avec l'âge. J'ai été complètement dégoûté par des augmentations qui n'avaient rien à voir avec celles de nos tarifs (ni même avec l'inflation). C'est d'ailleurs ce qui m'a poussé à passer à d'autres systèmes de prévoyance. Au moins, l'emprunt bancaire a un prix fixe.

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Message par Barbalala le Jeu 12 Juin 2014 - 10:32

Protection sociale a écrit:Pendant que Guillaume boit du petit lait.... je me pose d'autres questions....


Quid en terme de frais profs, fixes, si arrêt de travail ?

Quid si invalidité et obligation d'avoir une personne à la maison pour vous aider, actes de la vie courante... (PTIA..., dépendance...)

la prévoyance..... ce n'est pas mal non plus....


C'est bien ce que je me dis assez régulièrement.
Je n'ai trouvé personne pour oser me proposer un contrat prévoyance, même avec exclusion, même avec surprime (si c'est comme ça qu'on dit).
Si j'en avais un, je serais rassurée, car aujourd'hui je sais qu'on n'est pas à l'abri d'une tuile...
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Message par Protection sociale le Jeu 12 Juin 2014 - 10:37

j'en connais un..... ;-)
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Message par MarcoG le Jeu 12 Juin 2014 - 17:49

Barbalala31 a écrit:
Protection sociale a écrit:Pendant que Guillaume boit du petit lait.... je me pose d'autres questions....


Quid en terme de frais profs, fixes, si arrêt de travail ?

Quid si invalidité et obligation d'avoir une personne à la maison pour vous aider, actes de la vie courante... (PTIA..., dépendance...)

la prévoyance..... ce n'est pas mal non plus....


C'est bien ce que je me dis assez régulièrement.
Je n'ai trouvé personne pour oser me proposer un contrat prévoyance, même avec exclusion, même avec surprime (si c'est comme ça qu'on dit).
Si j'en avais un, je serais rassurée, car aujourd'hui je sais qu'on n'est pas à l'abri d'une tuile...
Tu as une situation particulière ?
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Message par Barbalala le Jeu 12 Juin 2014 - 18:43

J'ai des antécédents médicaux, dont la simple évocation fait bien trop peur aux assureurs, même si je vais très très bien aujourd'hui. sunny
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Message par Protection sociale le Jeu 12 Juin 2014 - 19:06

Barbalala31 a écrit:J'ai des antécédents médicaux, dont la simple évocation fait bien trop peur aux assureurs, même si je vais très très bien aujourd'hui. sunny


tant mieux si vous allez très très bien aujourd'hui, ce qui est l'essentiel ! :-)))

Pour info, il faut savoir les compagnies d'assurances n'ont pas TOUTES les mêmes règles en terme "d'acceptation de risque", et que vous pouvez très bien être "acceptée, avec majo", d'un côté, "refusée" d'un autre, "acceptée avec surprime..et exclusions..."...etc...

D'ailleurs, certaines compagnies se sont "spécialisées" dans les "risques aggravés..."

bref, c'est peut être à tenter, non ?
sauf, si vous avez, et je le comprendrai aisément, un peu "ras le bol" de faire formalités médicales sur formalités médicales, pour arriver in fine au même résultat à ce jour...
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Message par Barbalala le Jeu 12 Juin 2014 - 19:27

Protection sociale a écrit:"ras le bol" de faire formalités médicales sur formalités médicales, pour arriver in fine au même résultat à ce jour...
C'est exactement ça !!
Mais mon intervention a détourné le sujet initial amené par Dagoberte. Ce n'était pas mon intention...

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Message par Invité le Ven 1 Aoû 2014 - 14:51

oui il faudrait faire un fil sur la convention AERAS et les risques de santé aggravés.

Aucune maladie déjà connue n'est couverte par une prévoyance (c'est le principe de l'assurance, on n'assure pas la maison qui a déjà brûlé); je suis exclu pour des tas de trucs.
C'est pourquoi si on souscrit, il faut le faire jeune quand tout va bien (ce qu'on a tendance a pas faire dans ce cas).
Enfin il reste l'accident de voiture ou la chute, les infections, risques non négligeables.

Enfin pour ce qui concerne, j'ai un contrat à 500 euros par an qui me couvre après un mois d'arrêt, et dans ce cas on est déjà autour de 5000 de CA perdus. Avec un épargne de prévision de 500 euros, il faudrait pas mal d'années pour avoir l'équivalent.

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