Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!

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Message par propylene le Mar 16 Avr 2019 - 15:14

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Message par Rima le Ven 19 Avr 2019 - 10:01

Merci. Je vais coter en 10.1 pour être tranquille...

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Message par sorcicos le Mar 23 Juil 2019 - 16:13

Bonjour,
J'hésite sur la cotation pour un patient avec dysphonie et dysphagie post intubation; voile du palais atteint, gastrostomie: AMO 11, 11,4 ou 13,5?
Merci Smile

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Message par veronique hortet le Ven 11 Oct 2019 - 13:34

Bonjour,

C'est moi qui suis miro ou bien ? La dysarthrie neurologique n'est plus à la nomenclature ? Je ne l'ai pas trouvée.

Comment alors coter une patiente qui a fait un AIT il y a une semaine et qui s'en sort avec juste quelques troubles arthriques ?
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Message par Ninette le Ven 11 Oct 2019 - 13:44

origine vasculaire, je dirai 15.7

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Message par veronique hortet le Ven 11 Oct 2019 - 14:19

Oui, mais 15.7, c'est pour un gros trouble aphasique. Juste quelques troubles arthriques, je trouvais ça exagéré de coter aussi fort !
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Message par Ninette le Ven 11 Oct 2019 - 15:48

L'intitulé exact est rééducation et/ou maintien et/ou adaptation des fonctions de communication, du langage, des troubles cognitivo-linguistiques et des fonctions oro-myo-faciales chez les patients atteints de pathologie neurologiques d’origine vasculaire, tumorale ou post traumatique.
Donc ça semble cohérent....

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Message par veronique hortet le Ven 11 Oct 2019 - 15:54

Certes, il y a les "fonctions oro-myo-faciales" dans l'intitulé. Mais mettre une grosse aphasie massive et une dysarthrie légère sous le même intitulé, ça ne vous gêne pas ?

Avant la "dysarthrie" et "l'aphasie" étaient différenciées, dans les cotations. Mais ça c'était avant ! Razz Pourtant ça me semblait plus logique, car le travail n'est tout de même pas le même !

Enfin, si ça vous parait cohérent, je coterais en 15.7 !
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Message par Ninette le Ven 11 Oct 2019 - 16:14

Si ça me gêne mais je suis l'intitulé.
Maintien des fonctions de communication surtout parce qu'avec une dysarthrie ça peut être compliqué et origine vasculaire

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Message par Chipy le Mar 22 Oct 2019 - 13:42

Bonjour,

Comment côteriez-vous une prise en charge en oralité dans le cadre d'un SAF?

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Message par SophieGar le Mar 22 Oct 2019 - 19:20

AMO 13.8 si handicap reconnu de l'enfant (suivi pédiatrique avec CR ou prescription hospitalière pour justifier), AMO 13.5 si symptôme isolé en attente d'examens complémentaires. Wink
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Message par Chipy le Mer 23 Oct 2019 - 8:49

handicap reconnu, c'est un enfant du CAMSP et suivi en neuropéd, donc je mets 13,8? mais ce n'est pas génétique...

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Message par SophieGar le Mer 23 Oct 2019 - 9:13

S'il est médicalisé, il n'y a pas de problème je pense. Le libellé de l'AMO 13.8 couvre tous les handicaps de l'enfant gênant le développement du langage (sauf la surdité et la dysphasie qui ont leur AMO).
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Message par Mariannne le Jeu 31 Oct 2019 - 10:01

J'ai reçu une petite fille de 7 ans, épileptique, très probablement déficience mentale (parents DI, sous curatelle), dossier MDPH en cours, pb à l'écrit et à l'oral. Ordonnance en rapport avec ALD pour l'épilepsie. Je cote comment? J'ai bien envie de coter 13.8, ça rentre dedans?
Merci de vos conseils :-)
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Message par SophieGar le Jeu 31 Oct 2019 - 16:39

Cotation adaptée pour moi, rien à redire ! top1
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Message par hem hem le Lun 4 Nov 2019 - 16:59

Jeune femme en rémission d'une leucémie; elle présente des troubles du LO (expression et compréhension) ainsi que des troubles mnésiques suite au cocktail chimio et surtout (je pense) irradiation. Vous me proposeriez quoi comme cotation ?

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Message par Belette le Lun 4 Nov 2019 - 17:08

Amo40 pour le bilan et amo 15.7 pour la rééducation
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Message par hem hem le Lun 4 Nov 2019 - 22:28

Merci Belette, c’était aussi mon idée première.

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Message par lilibleu le Ven 6 Déc 2019 - 11:14

coucou,

à mon tour d'avoir un doute; enfant de 7 ans suivie depuis 3 ans pour un tr sévère du LO; je refuse toujours de coter autre chose que 12.1 sans CR indiquant un tr sévère ou un handicap.
Bilan au CRDTA en juillet 2019, CR reçu ce jour, et je dois justement redemander 10 séances sur l'ordo initiale.. je peux coter 13.8 après 40 séances en 12.1? ou je dois attendre le BR?

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Message par hem hem le Sam 7 Déc 2019 - 11:50

A mon humble avis, tu peux changer , DAP rectificative et hop !

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Message par veronique hortet le Jeu 19 Déc 2019 - 16:28

J'ai failli me faire avoir :

J'ai reçu en bilan un petit de moins de 3 ans, sans langage (uniquement papa, maman, et quelques vocalisations qui ne ressemblent à aucun mot).

J'ai donc fait une DAP pour des séances. J'ai commencé à faire en AMO 12.1 + MEO 1, jusqu'à ce que je réalise (heureusement avant de finaliser ma DAP), qu'en fait, avec les 15 jours de carence + les fêtes de fin d'année, je ne le reverrai que début janvier. Or, il aura 3 ans le 5 janvier ! Ma première séance sera donc en 12.6. J'ai donc fait la DAP directement en 12.6.
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Message par Sté le Mar 21 Jan 2020 - 22:38

Bonsoir, je veux bien vos avis éclairés ...

Patient A :petit avec une surdité de transmission de 40dB, unilatéral, on cote en surdité ou en retard de langage classique ? A partir de quel seuil de perte auditive cote-t-ton surdité ? cela fait plusieurs années que je n'ai plus coté de surdité ...

Patient B : le CERTA a posé un diagnostic de dysphasie, sous réserve d'un contrôle de l'audition, puis infirmé le diagnostic car problème d'audition avéré ... mais deux examens plus récents (ainsi que des plus anciens) montrent une audition correcte ... je côte dysphasie ou non ?

Merci !
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Message par lilibleu le Mer 22 Jan 2020 - 9:24

patient A: surdité de transmission (si non liée à otite séreuse) = cotation surdité

patient B: tu as une courbe? les 2 audiogrammes précédents ne doivent plus être pris en compte (surdité évolutive?) par contre il te faut une courbe ou un document que tu puisses fournir afin de justifier ta cotation en cas de contrôle; si document = cotation surdité, sans ça, beeeeeennn 12.1 ou 12.6

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Message par Sté le Mer 22 Jan 2020 - 14:53

Merci Lilibleu !

patient A (3 ans) : comment je sais si c'est non lié à une otite ? il a été vu à l'hôpital (PEA) et le trouble de l'audition semble persister depuis plusieurs années (j'en saurai plus demain)

Pour la surdité chez un petit enfant, le bilan c'est AMO 40 (handicap sensoriel) mais pour les séances, je ne suis pas sûre de bien comprendre la différence entre AMO 13,8 (handicap sensoriel) et 15,4 (surdités appareillées ou non. Quelqu'un peut m'expliquer la subtilité ? Le petit patient ne tiendra sans doute pas 45 min donc 13,8 par défaut ?

Pour le patient B (10 ans) : je récupère tout le dossier médical demain mais apparemment les résultats aux tests d'audition sont en dents de scie (mais peut-être pas toujours faits dans des conditions optimum)... une surdité évolutive donnerait des résultats plus linéaires il me semble. Donc on est d'accord, si j'ai le dernier bilan auditif en ma possession, récent, qui indique que l'audition est bonne, je considère qu'il est valable et réfute la dernière conclusion du CERTA (hypothèse de dysphasie, puis diagnostic invalidé car trouble de l'audition selon le dernier examen en leur possession avant qu'un autre soit réalisé) et je cote dysphasie. Pourquoi 12,1 ? parce que ce n'est pas moi qui ai mené la rééducation jusque là et que je dois d'abord voir comment il évolue ? Parfois on demande l'avis du CERTA pour des cas complexes, donc c'est bien pour s'appuyer sur leur diagnostic, non ?
Et pour ce patient B, je cote le bilan en AMO 34 (langage) et pas surdité, en toute logique.
Merci encore !
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Message par lilibleu le Mer 22 Jan 2020 - 15:09

patient A: si tu as des PEA ok pour une surdité; s'il y avait des otites séreuses, ce serait une perte auditive transitoire (j'ai déjà eu le cas "mon enfant est sourd" alors qu'il s'agissait d'otites séreuses..)

patient B:

je disais 12.1 mais tu as raison:

- si sourd, pas dysphasique donc cotation en surdité (15.4)
- si audition normale = dysphasique (14)

dans tous les cas il te faudra un document pour appuyer ta cotation en fonction de la surdité ou non je pense


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