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ventilation déclaration 2035

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Message par carillon Mar 24 Fév 2015 - 19:06

Bonsoir,

J'ai passé une bonne partie de la journée à tenter de remplir ma 2035 (la 1ère pour moi) et je m'arrache les cheveux. Malgré deux coups de téléphone à l'AGAO et des recherches sur ce forum, je ne trouve pas la réponse à ma question. Alors voilà: j'ai un souci pour remplir la ligne 25 de ma déclaration ("Charges sociales personnelles, dont obligatoires", compta informatisée sur Soins 2000). En fait, j'ai ventilé la CSG déductible et non déductible (part déductible sur la ligne 14, case BV et part non déductible en dépense perso). Sauf que le journal des O.D. me demande d'"équilibrer" l'écriture, donc je dois mettre 191€ (en crédit) dans "charges personnelles". Toujours dans "charges sociales personnelles", j'ai mis la part déductible de ma prévoyance et de ma complémentaire santé. Résultat: dans la case BT, je me retrouve avec un total de -191€... Je ne comprends pas comment je peux avoir ce résultat négatif. La dame de l'AGAO m'a dit au téléphone que ce n'était pas normal, mais on n'a pas trouvé l'erreur... No
Sachant que je n'ai travaillé que 4 mois en libéral en 2014, je suis un peu découragée et à deux doigts de faire appel à un comptable Sad
Je suis preneuse de tous vos conseils! Bonne soirée!

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Message par propylene Mar 24 Fév 2015 - 19:15

Bonjour
carillon a écrit:Toujours dans "charges sociales personnelles", j'ai mis la part déductible de ma prévoyance et de ma complémentaire santé

Il y a peut-être une erreur ici.
La prévoyance se met en charges sociales personnelles facultatives (ligne BU), il me semble.

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Message par carillon Mar 24 Fév 2015 - 19:18

Ah zut, je pensais qu'il fallait les mettre en cotisation loi Madelin?!

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Message par propylene Mar 24 Fév 2015 - 19:22

Oui c'est ça. Mais donc pas en BT, en BU.

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Message par carillon Mar 24 Fév 2015 - 19:24

J'ai essayé, mais j'ai toujours un montant négatif dans la case BT... :-/

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Message par carillon Mar 24 Fév 2015 - 19:27

En fait voilà ce que ça donne pour mes charges sociales personnelles:

Cotisations loi Madelin:
- prévoyance: 64.23€ (en débit)
- complémentaire santé: 79.82€ (en débit)

Charges sociales personnelles obligatoires:
-191€ (balance CSG car part déductible déjà rentrée dans la case BV et part non déductible en dépense perso).

Je ne sais pas si c'est très clair...

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Message par OrthoLuz Mar 24 Fév 2015 - 21:18

Euh.... as-tu eu des charges obligatoires personnelles à payer en 2014 (carpimko/urssaf)? C'est ton total pour tes 4 mois que tu donnes?
Ton - 191 c'est parce que tu ventiles ailleurs ces 191€ que tu retires donc de la partie charges obligatoires mais si tu as 191 € de CSG, tu as aussi d'autres charges qui devraient apparaitre scratch ?
Je ne suis pas certaine d'avoir compris en fait....
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Message par Invité Mar 24 Fév 2015 - 23:59

Il me semble que pour équilibrer l'écriture tu dois faire une contrepartie sur un compte de trésorerie, c'est le principe de la ventilation. On ventile des dépenses réellement réalisées avec le compte en banque ou la caisse dans des catégories comptables. Le total des opérations doit être égal pour les deux types d'opérations. Là tu parles de ventiler dans des catégories comptables et de mettre une contrepartie dans OD, qui recense des virements internes et des apports et prélèvements de revenus. Le parallélisme ne semble pas respecté.

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Message par carillon Mer 25 Fév 2015 - 8:12

Bonjour et merci pour vos réponses. Je ne comprends pas grand-chose, j'ai (bêtement) fait ce que la dame de l'agao m'a dit de faire au téléphone en ajoutant quelque chose dans le journal des OD... Je vais essayer d'être plus claire: je n'ai pas eu de charges de carpimko ni d'URSSAF (autres que les 191€) pour les 4 mois où j'ai travaillé en libéral en 2014. Dans le journal des OD, j'ai noté 122€ dans la catégorie CSG déductible (ce qui explique que je me retrouve avec 122€ sur la ligne 14, ça c'est ok). J'ai rentré aussi (toujours dans le journal des OD) 69€en dépense perso, en mettant l'intitulé "CSG non déductible". Ensuite, on m'a demandé d'équilibrer en mettant 191€ en crédit, ce que j'ai mis dans la catégorie "Charges sociales personnelles". Du coup, le total est égal pour les deux types d'opérations François Cheerio (enfin, je crois!). Je ne vois pas où ça coince... Suspect

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Message par Invité Mer 25 Fév 2015 - 8:29

Oui la ventilation c'est faire ça :
J'ai débité mon compte personnel de 191 euros (c'est ce que tu vois sur ton relevé bancaire), j'ai avec cet argent crédité les comptes comptables "CSG non déductible" pour 122 euros et "Dépenses personnelles" du registre des OD pour 69 euros. Le BNC est un chiffre fictif calculé uniquement sur des règles administratives.

Pour l'URSSAF, on peut utiliser les OD (c'est ce que préconise l'AGAO semble-t-il) ou un compte d'attente car ce qu'on paye à l'URSSAF (genre 300 euros par mois) ne correspond pas à la ventilation comptable (l'URSSAF sert à payer des allocations familiales, des impôts). L'URSSAF envoie un tableau chaque année. Donc on débite son compte bancaires des prélèvements URSSAF, on crédite les OD ou un autre compte d'attente, et on ventile une deuxième fois selon le tableau de l'URSSAF. C'est un peu difficile, mais une fois qu'on sait faire ça, on est autonome pour une 2035.

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Message par carillon Mer 25 Fév 2015 - 8:49

Donc apparemment, j'ai bien ventilé... Pourquoi ça ne marche pas alors?

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Message par Invité Mer 25 Fév 2015 - 9:22

Une solution possible est (du moment qu'on arrive au même BNC, les AGA acceptent des solutions un peu différentes) :
1 Je déduis mon compte bancaire des 191 euros
2 Je crédite le registre des OD des 191 euros (libellé "provision URSSAF" pour être clair)
3 Je débite le registre des OD des 122 euros
4 je crédite le compte CSG déductible des 122 euros dans les dépenses

Ce qui est dur parce que c'est ici une double ventilation. Après je ne peux pas t'aider plus, il y a aussi le maniement du logiciel de compta. Je n'ai jamais utilisé les fonctions de compta associées au progiciel santé, pas assez paramétrables...

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Message par Alain Alvo Mer 25 Fév 2015 - 9:25

Bonjour tout le monde,

Voici la méthode de calcul de mon AGA ; il faut ressortir deux imprimés reçus de l'URSSAF:
1/ "Cotisations 2014"
2/ "Notification de la régularisation de vos cotisations 2013"

Voici ce que l'on fait :


        Cotisations 2014 (dernière colonne) :                                                Régularisation 2013 (dernière colonne) :  
AF                                               2000                                                                                                     40  
CSG                                             3500                                                                                                   130
CFP                                                93                                                                                                       0
CUM-CRPS                                       60                                                                                                       0

TOTAL :                                       5653                                                                                                    170

Le total 5653 + 170 = 5823 doit être égal à la somme réellement payée à l'URSSAF (hors assurance maladie)

Calcul CSG déductible : (3500 + 130) / 8 x 5,1 = 2314,13 soit : 2314
CSG non déductible = (3500 + 130) - 2314 = 1316

Il faut retirer des charges sociales obligatoires, la somme suivante : CSG totale + CFP + CUM-CRPS = 3630 + 93 + 60 = 3783 pour le calcul de la somme à inscrire ligne 25 - case BT de la 2035 (voir plus loin)

Ligne 14 de la 2035 : CSG déductible : 2314
Prélèvements personnels : CSG non déductible : 1316
Ligne 13 : CFP : 93
Ligne 29 : CUM-CRPS : 60

Calcul de la somme à inscrire ligne 25 :

CARPIMKO :                                                          6000
Assurance maladie :                                                  50
Total réglé URSSAF (Hors assurance maladie)  :           5823
Déduction pratiquée (CSG totale + CFP +CUM-CRPS) : -3783 (voir plus haut)
Total ligne 25 case BT :                                           8090

Et, en case BU : "Madelin"  flower


Dernière édition par Alain Alvo le Mer 25 Fév 2015 - 9:53, édité 5 fois (Raison : Problème de tableau (alignement des chiffres et mise en page) + erreurs de calcul !)
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Message par propylene Mer 25 Fév 2015 - 9:26

J'avoue ne pas détailler la ventilation de l'urssaf dans ma compta. Je ne le fais qu'au moment de remplir la 2035.

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Message par Invité Mer 25 Fév 2015 - 9:32

Toi Alain, tu utilises un "compte d'attente" (qu'on peut créer sur un logiciel de compta), ou le registre des OD pour double-ventiler ?

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Message par Alain Alvo Mer 25 Fév 2015 - 9:36

Bonjour François,

Désolé mais je ne comprends pas de quoi tu parles (c'est pas la première fois mais ça ne vient pas de toi : c'est à cause de mon grand âge !) Laughing  flower
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Message par carillon Mer 25 Fév 2015 - 9:54

Alors, j'ai essayé la technique d'Alain Alvo (calcul manuel, sans passer par les OD), mais le souci, c'est que je ne peux rien rentrer dans mon logiciel de compta manuellement dans la case BV (ligne 14), je suis obligée de passer par le journal des OD...

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Message par Alain Alvo Mer 25 Fév 2015 - 10:03

Effectivement, je pratique (encore) une compta 100% manuelle...
Parce que j'ai besoin d'avoir tous mes documents devant moi (sans passer d'un écran à un autre) flower
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Message par OrthoLuz Mer 25 Fév 2015 - 11:25

Mais du coup, le problème ne viendrait pas que pour enlever les 191 des charges obligatoires, il faut les avoir mis d'abord donc tu aurais ensuite un total de 0 (191 et -191) dans cette colonne.
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Message par carillon Mer 25 Fév 2015 - 11:38

Aaah oui effectivement OrthoLuz, ça marche si je rajoute +191€ (ça s'équilibre)! Du coup ça ne me met rien du tout (donc 0€) dans la case BT... Mais est-ce que c'est possible et normal de ne rien avoir dans cette case BT? (désolée mes questions sont peut-être bêtes, mais je suis une bille en compta...).

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Message par OrthoLuz Mer 25 Fév 2015 - 12:23

Bein si tu n'as payé ni Urssaf (hors CSG), ni Carpimko, tu n'as eu donc aucune charge sociale obligatoire à payer (t'inquiète, ça sera bien la seule année où ça t'arrivera Razz)
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Message par Mia Mer 25 Fév 2015 - 13:06

Je fais une OD chaque 31/12 pour la CSG déductible et non déductible et pour le Madelin non déductible. Par exemple :
- Compte 628000 : CSG déductible = 200
- Compte 650200 : CSG déductible = - 200

- Compte 109000 : CSG non déductible = 500
- Compte 650200 : CSG non déductible = - 500

- Compte 109000 : Madelin non déductible = 10
- Compte 650300 : Madelin non déductible = - 10

Je ne sais pas si ça t'aide carillon. J'ai tous les papiers à la maison, je regarderai ça ce soir si tu veux.
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Message par carillon Mer 25 Fév 2015 - 13:54

D'accord, merci pour vos réponses, elles me sont précieuses! Je vois qu'il y a plusieurs manières de faire, c'est intéressant... Je me remettrai presque à ma compta avec le sourire Very Happy
Je suis rassurée de ne rien avoir d'autre à payer pour l'instant OrthoLuz, si c'est normal c'est ok alors, je vais faire comme tu as dit Smile
Je veux bien voir les papiers dont tu parles Mia, ça pourra peut-être m'aider!

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Message par Ploum Mar 22 Mar 2016 - 13:10

Je suis entrain de faire la ventilation de mes charges sociales et personnelles, 2 questions font mal à mon cerveau :

- j'ai des cotis CSG/CRDS sur des revenus d'activité + sur des revenus de remplacement --> on les met ensemble ?

- la régularisation de la cotisation CGS/CRDS sur les revenus d'activité est négative, et là je m'embrouille carrément pour calculer la part déductible  :

Cotisations provisionnelles 2015 :  CSG sur revenus d'activité = 1 510 € dont 963 € déductibles

Régularisation : CSG sur revenus d'activité = 426 €  (dont 272 € déduc.) mais 959€ en provisionnel donc régul à -533 €

donc j'ai payé 1510 - 533 = 977 € de CSG/CRDS sur revenus d'activité mais quid de la part déductible ?



Oui je sais, mon post fait rêver ! sunny
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