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double prise en charge avec CMP...

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Message par mylaine le Jeu 26 Mai 2016 - 19:04

difficile de travailler dans ces conditions

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Message par Admin le Mer 18 Jan 2017 - 11:03

Je réchauffe ce sujet pour venir aux nouvelles et recueillir des témoignages : les CMP et les hôpitaux de jour commencent-ils à accepter de payer les orthophonistes libéraux ?

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Message par aurore ... le Mer 18 Jan 2017 - 11:37

ben ici non ... du coup plein de rééduc vont se terminer de mon côté Sad
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Message par veronique hortet le Mer 18 Jan 2017 - 13:44

Ici, la CPAM a accepté en CPD un document écrit (déjà transmis, car provenant d'autres CPAM), indiquant que pour les CMP et Hôpitaux de jour, la CPAM prenait en charge !
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Message par Alain Alvo le Mer 18 Jan 2017 - 13:46

Salut Véro,

Aurais-tu un lien vers ce document ?

Merci d'avance flower
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Message par veronique hortet le Mer 18 Jan 2017 - 13:53

Alain Alvo a écrit:Salut Véro,

Aurais-tu un lien vers ce document ?

Merci d'avance  flower

Je l'ai en format "papier". Sinon, je l'ai trouvé sur une discussion FB

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Sur le format papier que j'ai, il est précisé que ça émane de la CPAM 44, relayé par la CPAM 49 et donc maintenant par la CPAM 53. J'ai eu des échos de collègues du Var, qui avaient apparemment vu passer également ce document. Il y est fait référence dans l'analyse ORA.
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Message par Admin le Mer 18 Jan 2017 - 13:56

Merci Véronique. Ce document ne serait-il pas celui que M. Bétrancourt avait co-écrit dans l'Orthophoniste il y a une 10aine d'années ? La mise en page me dit quelque chose.

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Message par Admin le Mer 18 Jan 2017 - 13:59

Je le remets ici pour ceux qui n'ont pas Facebook :
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Message par propylene le Mer 18 Jan 2017 - 14:01

Oui, j'ai l'impression que le vent a tourné depuis.

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Message par Admin le Mer 18 Jan 2017 - 14:01

Suite à cette parution, je m'étais estimé tranquille. L'article de l'Orthophoniste d'avril a mis ma sérénité par terre.

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Message par aurore ... le Mer 18 Jan 2017 - 14:22

et là un memo tout à fait clair qui précise qu'en PACA c'est :
"Pas de double prise en charge , jamais , tu dois pas faire ça, ne le fais pas, c'est interdit "

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Message par c.m le Mer 18 Jan 2017 - 14:24

Ici aucun souci, hospi de jour et CMP me paient directement par convention signée.

Par contre, au CMPP ils font toujours les morts, mais comme on s'est fâchés à ce sujet, ils ne m'envoient plus personne.
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Message par mylaine le Mer 18 Jan 2017 - 14:31

apparemment, chez nous (seine saint denis) la cpam juge que s'il y a soins, il y a paiement de sa part, donc double prise en charge. Du coup je demande une dérogation aux médecinx des cmp mais c'est compliqué de l'obtenir. On peut etre face à des refus.

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Message par mylaine le Mer 18 Jan 2017 - 14:34

Du coup, j'arrête le séances

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Message par veronique hortet le Mer 18 Jan 2017 - 14:38

Admin a écrit:Merci Véronique. Ce document ne serait-il pas celui que M. Bétrancourt avait co-écrit dans l'Orthophoniste il y a une 10aine d'années ? La mise en page me dit quelque chose.

Ce document a été envoyé par la CPAM 44, relayé par la CPAM 49, courant 2016. Il vient d'être accepté en CPD (en novembre 2016) par la CPAM 53, à laquelle nous l'avions fait suivre, car depuis plusieurs années, nous n'arrivions pas à avoir une réponse claire pour les CMP !

Effectivement, il vient en contradiction avec l'article de l'orthophoniste et avec les publications d'autres CPAM (cf CPAM Vaucluse qui vient d'être relayé dans le post ORA).

Encore une fois, selon les CPAM, l'info est différente !
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Message par Admin le Mer 18 Jan 2017 - 14:49

Donc il faut questionner toutes les caisses. Mais ça risque d'attirer leur attention et de déclencher des contrôles extrêmement ruineux pour les orthophonistes.

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Message par aurore ... le Mer 18 Jan 2017 - 15:21

...c'est quand même très bête qu'il n'y ait pas une unité nationale pour ce type de décisions ( je parle des décisions des caisses ) ... quelle prise de tête :/
Au moins pour ma région on est fixé : c'est non , quoi qu'il arrive ( dans un sens c'est plus simple comme ça , on a pas à réfléchir cent sept ans Very Happy )
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Message par Debussine le Mer 18 Jan 2017 - 15:23

aurore ... a écrit:...c'est quand même très bête qu'il n'y ait pas une unité nationale pour ce type de décisions ( je parle des décisions des caisses ) ... quelle prise de tête :/
Au moins pour ma région on est fixé : c'est non , quoi qu'il arrive ( dans un sens c'est plus simple comme ça , on a pas à réfléchir cent sept ans Very Happy )

Merci pour l'info Aurore....je suis dans le même département, et je vais être obligée d'arrêter un certain nombre de PEC!
Je vais quand même tenter le bras de fer avec CMP et HJ....
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Message par Admin le Ven 3 Fév 2017 - 11:11

A ceux qui sont membres du groupe Facebook de Sophie Tosi mais non adhérents de la FNO : quelqu'un vient de publier sur Ortho Infos le nouveau mémo du syndicat concernant la double prise en charge. Je l'ai aussi reçu par une association d'orthophonistes extérieure à la FNO. Il y a une polémique depuis quelques jours sur la rétention d'informations capitales par le syndicat, y compris sur la page Facebook de la FNO. Personnellement, je trouve assez logique de payer pour avoir l'avis juridique de la FNO (bien que je ne paie plus). Reste à savoir si c'est un avis ou la vérité incontournable, d'ailleurs.

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Message par stephjala le Ven 3 Fév 2017 - 12:19

je trouve que ces informations qui relèvent de la convention que nous avons signé avec l'assurance maladie devraient être accessibles à tout orthophoniste.
d'ailleurs, si on en croit les différents forums et pages facebook, ces soucis de double prise en charge sont régulièrement évoqués dans les CPL de nombreux départements visiblement et, même si les Commissaires Paritaires sont des adhérents de la FNO, ils sont à ces commissions pour représenter tous les orthos.
je suis pour la diffusion de ces infos à tous et pas seulement aux syndiqués (et pourtant je suis syndiquée)

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Message par aurore ... le Ven 3 Fév 2017 - 14:47

Oui mais Very Happy ... c'est pas pour faire ma mégère mais on peut reconnaître que le syndicat fait beaucoup pour que toutes ces histoires soient plus claires pour nous ... je peux trouver "normal" que les fiches claires faites par le syndicat soient en priorité fournies aux syndiqués ...

Je dirais même que de nos jours c'est un des apports principaux (avant même la défense de la profession , c'est dire ... ) du syndicat dans ma vie d'ortho : me tenir informée rapido de tout ce qui sort ou qui concerne le boulot ... On paye la cotisation bien assez cher , je peux comprendre que les personnes du syndicat qui se cassent la tête pour tâcher de clarifier le plus possible le machin pour les adhérents soient un peu "vénères" si le boulot est diffusé plus largement aux personnes qui n'apportent pas leur soutien au syndicat ... (ne me tapez pas silent )


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Message par aurore ... le Ven 3 Fév 2017 - 14:48

... ce qui est déplorable c'est surtout le manque d'info CLAIRES diffusées directement aux pro par la sécu.
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Message par Admin le Ven 3 Fév 2017 - 15:24

Dans un monde meilleur, il y aurait sur Ameli la liste des centres avec lesquels le conventionnement serait obligatoire. Et à Utopia, c'est même encore mieux : il n'y a pas de double prise en charge.

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Message par veronique hortet le Ven 3 Fév 2017 - 16:55

Le problème, c'est que c'est flou, même pour eux !
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Message par laurent Gretcha le Ven 3 Fév 2017 - 17:28

Je pense en gros comme Aurore aurorelol mais je veux surtout commenter le sujet de la mise en public d'infos par la fno: il y en a beaucoup, et àmha celles qui ne le sont pas ne sont pas "capitales". Beaucoup sont partagées, mais pas toutes, et je trouve ça logique. Et de toutes façons, quoi qu'on fasse et quoi qu'on dise, il y aura toujours des critiques alors...

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