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Rentabilité exercice mixte avec libéral 1 jour, salariat 4 jours

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Message par Yasmina Jeu 15 Oct 2015 - 10:17

Bonjour,

Actuellement salariée 4 jours par semaine, je souhaite travailler en libéral 1 jour supplémentaire:
- soit à mon domicile
- soit en collaboration

Les charges et cotisations liées à l'exercice libéral me permettront-elles d'être quand même bénéficiaire?
Comment les calculer plus ou moins précisément, afin d'évaluer la faisabilité du projet?
Existe-t-il une structure vers qui me tourner? (FNO, URSAAF ou autre)

Merci!

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Message par Admin Jeu 15 Oct 2015 - 10:34

Difficile de répondre sans savoir si tu feras 10, 15 ou 24 rendez-vous sur cette journée et quels seront tes frais pro. Mais pour calculer les charges, tu as le tableau de Florence Parmentier :
http://goo.gl/gdkLhn

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Message par Evi Jeu 15 Oct 2015 - 10:54


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Message par laurent Gretcha Jeu 15 Oct 2015 - 11:32

Et puis il faudra nous dire ce que tu veux dire par rentable ou bénéficiaire...
De nombreuses discussions tournent vinaigre parce que nous n'avons pas les mêmes critères etc Smile
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Message par Debussine Jeu 15 Oct 2015 - 13:52

laurent Gretcha a écrit:Et puis il faudra nous dire ce que tu veux dire par rentable ou bénéficiaire...
De nombreuses discussions tournent vinaigre parce que nous n'avons pas les mêmes critères etc Smile

Parfois , j'ai l'impression que tu te répètes........ sif1

bisous1
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Message par Evi Jeu 15 Oct 2015 - 15:22

Et toi, tu me rappelles quelqu'un qui parle pour ne rien dire... Very Happy love1


Dernière édition par Evi le Jeu 15 Oct 2015 - 19:59, édité 1 fois (Raison : moi parler comme vache espagnole)

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Message par laurent Gretcha Jeu 15 Oct 2015 - 18:20

Debussine a écrit:
laurent Gretcha a écrit:Et puis il faudra nous dire ce que tu veux dire par rentable ou bénéficiaire...
De nombreuses discussions tournent vinaigre parce que nous n'avons pas les mêmes critères etc Smile

Parfois , j'ai l'impression que tu te répètes........ sif1

bisous1
Pas de ma faute si les mêmes questions reviennent souvent...  bisous1 aussi !
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Message par Invité Jeu 15 Oct 2015 - 20:06

Si tu reverses une rétrocession, tout est proportionnel au gain, sauf la CARPIMKO où les charges sont largement forfaitaires. 5000 euros par an environ iront de toute façon à la retraite quoi qu'il t'arrive (mais les tableaux d'Admin t'aideront au calcul). Si tu loues en plus un bureau, il faut aussi d'acquitter d'un loyer, charge fixe incompressible.

Donc ma réponse officielle de moi-même est que non, l'ortho en dessous du mi-temps n'est pas rentable. Beaucoup de soucis de trésorerie pour l'équivalent d'un petit salaire, pas intéressant.

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Message par Admin Ven 16 Oct 2015 - 8:54

Je suis assez d'accord avec cette réponse officielle. Reste à savoir ce qu'est un mi-temps libéral : pour moi, c'est un oxymore, parce que les horaires libéraux sont élastiques. Par exemple, une de nos associées vient faire quelques heures au cabinet après sa journée entière de salariat. Cette journée entière de salariat n'est pas 8h -> 20h.

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Message par Invité Ven 16 Oct 2015 - 9:24

A vue de nez, je dirais qu'en dessous de 30 k€ de CA, bof bof. Beaucoup de trucs à provisionner, des clients à fidéliser qu'on ne pourra pas déplacer dans le planning, des problèmes éventuels avec la banque, etc... Même si on gagne 1000 euros par mois et que cela suffit parce qu'on a conjoint ou un autre boulot, cela fait beaucoup de soucis par rapport un petit salarié tranquilou bilou.

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Message par chevêchette Ven 16 Oct 2015 - 9:32

bonjour voici mon expérience: mi-temps salariée c'est à dire 9h 12 les lundi mardi vendredi, et 9h 18 h le jeudi. Le reste du temps au cabinet jusqu'à 19h ou 19h 30. et bien cette fin d'année c'est dur dur, avec l'enchainement impots sur le revenu, impots fonciers et taxe d'habitation! je me demande si je ne vais pas recommencer à travailler le samedi matin. Bon je ne me plains pas car "j'aime mon boulot". Je ne sais pas pourquoi, en écrivant ça , je me fais penser à quelqu'un qui avait dit "j'aime ma femme"! restons rigolos! jocolor geek
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Message par Admin Ven 16 Oct 2015 - 10:19


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Message par veronique hortet Ven 16 Oct 2015 - 10:40

Gary Vospoir AKA Francois a écrit:Si tu reverses une rétrocession, tout est proportionnel au gain, sauf la CARPIMKO où les charges sont largement forfaitaires. 5000 euros par an environ iront de toute façon à la retraite quoi qu'il t'arrive (mais les tableaux d'Admin t'aideront au calcul). Si tu loues en plus un bureau, il faut aussi d'acquitter d'un loyer, charge fixe incompressible.

Donc ma réponse officielle de moi-même est que non, l'ortho en dessous du mi-temps n'est pas rentable. Beaucoup de soucis de trésorerie pour l'équivalent d'un petit salaire, pas intéressant.

Lorsque je faisais mes études (ça date !!!!), on nous disait qu'en dessous de 25/30 séances par semaine, ce n'était pas viable...
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Message par Admin Ven 16 Oct 2015 - 10:41

Et depuis, les charges (CARPIMKO, CSG, loyers) ont explosé. Heureusement que l'AMO a suivi ! dehors1

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Message par Yasmina Ven 16 Oct 2015 - 13:14

C'est vraiment trop sympa de votre part de prendre un peu de votre précieux temps pour me répondre et m'informer aussi clairement.
J'ai entendu plusieurs fois que la CARPIMKO demandait un forfait minimal de 500 euros par mois; cependant, dans le fichier de Florence Parmentier et dans mes cours de déontologie de 2015, dans les Clés de la Réussite p36, il est écrit qu'il existe une tranche (10,10 pour cent jusque 38 040 euros de BNC).
De plus, si je mets à terme ce projet du mercredi, je travaillerais 9h, dans une zone intermédiaire a sous dotée, donc au mieux 18 patients.

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Message par laurent Gretcha Ven 16 Oct 2015 - 13:28

Attention ce que te demande la 'CARPIMKO la première année c'est une avance, une provision. Et ce que tu paieras en fin de compte peut être en effet calculé sur les fichiers proposés.
Puisque tu sembles avoir tous les éléments sur tes rentrées, tu vas y voir plus clair non?
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Message par OrthoLuz Ven 16 Oct 2015 - 15:19

laurent Gretcha a écrit:Attention ce que te demande la 'CARPIMKO la première année c'est une avance, une provision. Et ce que tu paieras en fin de compte peut être en effet calculé sur les fichiers proposés.
Puisque tu sembles avoir tous les éléments sur tes rentrées, tu vas y voir plus clair non?
Et surtout il y a des parts forfaitaires (indépendante des revenus) pour une bonne partie en plus de ces 10% Sad
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Message par veronique hortet Ven 16 Oct 2015 - 15:21

Yasmina a écrit:J'ai entendu plusieurs fois que la CARPIMKO demandait un forfait minimal de 500 euros par mois;

Je ne sais pas, mais cela me parait beaucoup, car pour ma part, en travaillant à temps plein, je paie 560 €/mois !
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Message par Admin Ven 16 Oct 2015 - 17:30

Attention, la tranche à 10,10 % ne concerne que le régime de base de la CARPIMKO. Regarde les pages suivantes du livre : j'y parle du régime complémentaire (avec une ENORME cotisation forfaitaire qui augmente chaque année à une allure démentielle), puis du régime des praticiens conventionnés. Il y a aussi le régime invalidité décès, quelques pages avant.

Autrement dit, la CARPIMKO a 4 régimes, dont 3 ont 2 cotisations. Donc 7 taxes au total pour un seul organisme. La taxe à 10,1 % n'est qu'une des 7.

Je suis à 7854 € cette année, à titre indicatif. J'offre une Logan par an à nos chères têtes blanches.

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La CARPIMKO taxe davantage les revenus faibles que les bénéfices importants, en proportion : elle constitue une forte incitation à travailler. Tout le contraire de l'impôt sur le revenu qui est une vraie machine à décourager les gens.

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Message par Debussine Ven 16 Oct 2015 - 17:50

Admin a écrit:Attention, la tranche à 10,10 % ne concerne que le régime de base de la CARPIMKO. Regarde les pages suivantes du livre : j'y parle du régime complémentaire (avec une ENORME cotisation forfaitaire qui augmente chaque année à une allure démentielle), puis du régime des praticiens conventionnés. Il y a aussi le régime invalidité décès, quelques pages avant.

Autrement dit, la CARPIMKO a 4 régimes, dont 3 ont 2 cotisations. Donc 7 taxes au total pour un seul organisme. La taxe à 10,1 % n'est qu'une des 7.

Je suis à 7854 € cette année, à titre indicatif. J'offre une Logan par an à nos chères têtes blanches.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

La CARPIMKO taxe davantage les revenus faibles que les bénéfices importants, en proportion : elle constitue une forte incitation à travailler. Tout le contraire de l'impôt sur le revenu qui est une vraie machine à décourager les gens.

ils ne conduisent plus, tu devrais compter en déambulateurs ou en nombre de mois du coût d'un EHPAD....
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Message par Admin Ven 16 Oct 2015 - 18:03

C'est dramatique, ce que tu m'annonces là : non seulement cet argent ne me servira à rien quand j'aurai 70 ans, mais en plus il ne peut plus faire plaisir !

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Message par Yasmina Ven 16 Oct 2015 - 20:38

Merci encore, j'y vois plus clair. En fait la phrase "ces quatre régimes sont obligatoires" A été occultée par mon inconscient!
Il ne me reste plus qu'à apprendre à me servir d'un fichier Excel, afin de mettre à profit le travail de Florence Parmentier et détailler ainsi toutes les charges et cotisations.
Vous êtes supers les orthos!

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Message par Invité Ven 16 Oct 2015 - 20:57

C'est malin Admin, on connait ton BNC maintenant... Un coup de formule à l'envers, avec Benef_admin en inconnue. C'est linéaire du premier degré, on devrait y arriver...

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Message par laurent Gretcha Ven 16 Oct 2015 - 22:06

Ça fait longtemps qu'Admin nous a donné ses chiffres perso, non?
Moi je les ai oubliés parce qu'à chaque fois qu'il les donne je m'évanouis clown
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Message par Debussine Ven 16 Oct 2015 - 22:16

laurent Gretcha a écrit:Ça fait longtemps qu'Admin nous a donné ses chiffres perso, non?
Moi je les ai oubliés parce qu'à chaque fois qu'il les donne je m'évanouis clown

Ou parce que tu as la mémoire qui flanche.....tout simplement. Rolling Eyes
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