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collaborateur et déménagement

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Message par David le Mer 10 Nov 2010 - 7:40

Bonjour,
Je suis collaborateur depuis 1 an, mon titulaire souhaite s'associer et changer de local mais rester dans le même quartier. Puis-je reprendre le bail de son actuel bureau et ainsi rester sur place avec les patients habitués à ce local? (D'autre part, de cette façon je n'aurais pas à payer les frais d'association.)
suis-je dans mon bon droit ?

David

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Message par Admin le Mer 10 Nov 2010 - 9:47

Un point obscur : ton titulaire souhaite s'associer... avec toi ?

Second point : a-t-il connaissance de ton idée de récupérer son local ?

Tercio : il faut savoir si le bail de ton titulaire inclut des clauses qui prévoient ce cas de figure. Il y a peut-être pensé lors de la rédaction.
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Message par David le Mer 10 Nov 2010 - 11:14

Oui il m'a proposé une association pour la fin de cette année. Au début j'étais intéressé mais tout compte fait je n'ai pas envie de déménager puisque le local ici est correct, et ainsi je pourrai garder mes patients et n'aurait pas de frais d'association à régler. Je ne lui en ai pas encore parlé, je souhaitais d'abord m'assurer que c'était légal.
D'autre part, je ne sais pas ce qui es stipulé dans son bail...

David

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Message par dine le Mer 10 Nov 2010 - 11:50

affraid
en gros c'est génialissime !!! tu récupères tout ce qu'il a créé sans débourser un sous et en plus tu ne dois même pas chercher de local!
ouai moi en tant que titulaire avec collab à qui je souhaite proposer une association je trouve ça effrayant!
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Message par Admin le Mer 10 Nov 2010 - 12:06

L'intérêt de la stratégie du coucou relève de la moralité de David... Reste la question de la légalité de l'opération. Je doute que ce soit illégal, mais une clause du bail commercial peut s'y opposer.

L'avis d'un avocat, ou au moins du FNOrum, me semble requis. Il faudra faire attention, parce qu'il est probable que le titulaire soit scandalisé comme Dine.
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Message par laurent Gretcha le Mer 10 Nov 2010 - 12:32

A moins qu'ils ne travaillent dans un coin où les patients pullulent, et que le changement de local (par le titulaire) ne soit motivé que par l'envie de bureaux neufs ou plus ergonomiques.
S'il y a risque pour le titulaire de manquer de patients, en effet c'est "amoral" de la part de David, et je pense qu'il risque de se voir mettre (avec raison) des bâtons dans les roues: application éventuelle de clauses du bail, ou pression sur le proprio de ne pas accepter que le successeur soit ortho.
A voir donc de toutes façons avec le titulaire, en priorité....
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Message par propylene le Mer 10 Nov 2010 - 12:41

Coucou!

David, es-tu sûr que rester seul soit plus économique que de t'associer?
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David, tu me caches quelque chose?

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Message par mlaurebb le Mer 10 Nov 2010 - 14:57

Piouuuu!!
Moi qui vient juste de déménager avec ma collab, ça me sidère qu'au bout d'un an on pense avoir acquis non seulement sa patientèle, mais celle du titulaire!!
Mais si c'est légal, ça n'en reste pas moins affraid mitrailleuse

A moins d'être débordés... Vous êtes débordés de patients?
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Message par dine le Mer 10 Nov 2010 - 15:03

haaaaa mlaurebb je commençais à me demander si tout le monde trouvait ça! légal et normal! Suspect
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Message par laurent Gretcha le Mer 10 Nov 2010 - 15:15

mlaurebb a écrit:Moi qui vient juste de déménager avec ma collab, ça me sidère qu'au bout d'un an on pense avoir acquis non seulement sa patientèle, mais celle du titulaire!!
Il me semble qu'il n'a jamais été question de prendre les patients du titulaire.
Et sinon, c'est toujours pareil: collaboration => patientèle propre - dura lex sed lex..
A moins d'être débordés... Vous êtes débordés de patients?
Ça aussi ça a été dit... Personne ne trouverait très moral qu'en cas de disette, le titulaire se retrouve plus affamé que l'ex-collaborateur

Content de te retrouver, ml. Pas trop mal au dos, avec tous ces cartons?
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Message par emilie22 le Mer 10 Nov 2010 - 15:38

Ouh là là, moi aussi ça me fait très peur !!! J'envisage d'acheter un local mais si ma collab veut rester dans le local actuel, que faire ???????

Désolée , mais j'espère que tout les collaborateurs et trices ne sont pas comme toi David !


Dernière édition par emilie22 le Dim 1 Mai 2011 - 10:05, édité 1 fois
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Message par Admin le Mer 10 Nov 2010 - 15:47

Tu peux être propriétaire unique. Ici, nous sommes 3 propriétaires et 5 associés.
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Message par mlaurebb le Mer 10 Nov 2010 - 16:44

laurent Gretcha a écrit:
mlaurebb a écrit:Moi qui vient juste de déménager avec ma collab, ça me sidère qu'au bout d'un an on pense avoir acquis non seulement sa patientèle, mais celle du titulaire!!
Il me semble qu'il n'a jamais été question de prendre les patients du titulaire.
Et sinon, c'est toujours pareil: collaboration => patientèle propre - dura lex sed lex..
A moins d'être débordés... Vous êtes débordés de patients?
Ça aussi ça a été dit... Personne ne trouverait très moral qu'en cas de disette, le titulaire se retrouve plus affamé que l'ex-collaborateur

Content de te retrouver, ml. Pas trop mal au dos, avec tous ces cartons?

C'est gentil Laurent! Mon dos va bien, celui de mon mari..... Rolling Eyes Wink
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Message par emilie22 le Mer 10 Nov 2010 - 17:07

Donc j'achète seule et on s'associe quand même en SCM alors ?
J'ai une nouvelle question : comment on calcule les "frais" d'association, le prix d'une patientèle lorsque l'on veut s'associer, c'est un forfait ou un calcul savant ?
Merci pour ces réponses !


Dernière édition par emilie22 le Dim 1 Mai 2011 - 10:06, édité 2 fois
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Message par mlaurebb le Mer 10 Nov 2010 - 17:11

emilie22 a écrit:Donc j'achète seule et on s'associe quand même en SCM alors ? Et nouvelle question : comment on calcule les "frais" d'association, le pris d'une patientèle lorsque l'on veut s'associer, c'est un forfait ou un calcul savant ?
Merci pour ces réponses !

Pour les frais d'asso, c'est très variable, mais je crois (non en fait je suis sûre!) que tu trouveras des pistes dans bon nombre de sujets abordés sur ce forum (notamment dans rapports Wink entre collègues...)
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Message par emilie22 le Jeu 11 Nov 2010 - 10:30

Bonjour David,

Pour répondre au mieux à tes questions j'ai cherché un texte concernant ton projet de te réinstaller dans le local de ton titulaire... Les autres me corrigeront si j'ai tort mais selon moi ça correspond à peu près à ce qu'on appelle : le détournement de clientèle... Donc tu n'as pas le droit de t'installer dans le local quitté par ton confrère durant toute l'année qui suit son départ, sauf accord express de ton titulaire actuel...

Mlaurebb : pour les frais d'association j'ai cherché aussi mais je pense appeler la FNO pour savoir exactement ce qu'on doit faire...
Et dernière question, à quel moment on parle de "sous" ? il vaut mieux être cash dès le départ pour avoir tout le temps de négocier? Je ne sais pas trop quoi faire...

bonne journée
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Message par Admin le Jeu 11 Nov 2010 - 11:12

Je pense qu'il faut parler de sous d'emblée : nous travaillons pour vivre, pas uniquement pour la beauté de l'art. Si on met ce sujet sous le boisseau, le plus âpre dans la négo l'emportera fatalement.
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Message par emilie22 le Jeu 11 Nov 2010 - 11:21

Bon et bien je pense que je vais appeler la FNO plus tôt que prévue... ! J'espère que ça ira, les discussions "money money money" c'est pas mon truc...
Merci pour ces réponses !
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Message par mlaurebb le Jeu 11 Nov 2010 - 11:35

emilie22 a écrit:Bon et bien je pense que je vais appeler la FNO plus tôt que prévue... ! J'espère que ça ira, les discussions "money money money" c'est pas mon truc...
Merci pour ces réponses !

Oui, le jour où qqn s'associera avec moi, je ne tournerai pas autour du pot, je parlerai sous sans détour, donc si ta collègue ne l'aborde pas directement par gêne peut-être (certains ont du mal), vas-y franco sans non plus directement lui imposer tes conditions d'après moi, attends ses propositions du genre "Faudra qu'on discute sérieusement de l'aspect financier pour que je m'organise, tu pourras me dire aussi les charges du cabinet (etc) pour que je me projette (et patati et patata..)
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