double prise en charge le retour !

Et dans le Grand Sud aussi!!

Je crois que nous serions tous heureux de cette visite, surtout avec une amnistie

orbeju a écrit:Apparemment, les doubles prises en charge sont un problème que la CPAM veut régler (en tout cas dans le loiret). Actuellement, un correspondant de la CPAM rencontre les orthophonistes du département pour clarifier tout ça. Il a ajouté et je le cite "pas de sanction jusqu'au RV après ce sera à vous de faire le tri..."
Mon RV est le 6 décembre, je pourrais vous en dire plus ensuite...

Et est-ce que tu peux lui demander si une prise en charge libérale qui a lieu le samedi matin rentre dans les santions? si on part du fait qu'un prix de journée concerne les 5 jours de la semaine en général, ca voudrait dire qu'on rentre dans les clous le samedi?

Bonne question
Menfin quelle idée aussi de travailler un samedi matin!

Bonsoir "PlastiKati" et autres, en chair en en os ...
Il me semble (mais je peux me tromper) pouvoir dire que la double prise en charge s'appliquerait aussi le samedi matin, puisque, si deux orthos prennent en charge le même patient pour le même trouble, il y a double prise en charge, alors qu'elles ne peuvent manifestement pas le faire en même temps, le même jour et à la même heure ...
Bonne soirée.

Bonjour,

Hier je suis allée à une réunion dans un SESSAD, j'ai pu voir le directeur et aborder avec lui l'épineux problème : la double prise en charge ...
Il m'a dit qu'il était d'accord pour me conventionner, que tous les papiers étaient prêts.... MAISSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS : que leur médecin était à la retraite depuis 9 mois et pas remplacé car ils ne parviennent pas à recruter un psychiatre... du coup ils sont encore plus dans l'illégalité que moi... Car même leur ortho et leur psychomot internes bossent sans prescription... Bref, il m'a dit vouloir rencontrer le médecin de la CPAM afin de régulariser tout ça et ainsi pouvoir nous conventionner...
Dans ce cas précis que se passe t'il ? Pas de médecin chez eux : pas de prise en charge ortho chez eux ? Non ?
2ème point ce Mr m'a dit que la traque des doubles prises en charge s'organisait au niveau des ARS etc... C'est vrai ?

@Alain : bien vu, vu sous cet angle l'argument est fort. Mon dirlo de sessad nous parlait beaucoup de "prix de journée" très souvent. En tout cas le soin est parfois moins "intense" en structure qu'en libéral: en structure certains patients ont déchanté quand ils sont passés de 3 à une séance/semaine, sans compter les arrêts aux vacances, les absences pour cause de formation interne non remplaçables vu les horaires moins souples qu'en libéral... Aussi: le matériel souvent moins fourni, les locaux pas forcément au top, pas le choix du professionnel... Bref, je serais parent, j'hésiterais. Un réseau de professionnels libéraux coûte sans doute moins et est peut être plus efficace dans certains cas? En plus possibilité d'arrêter l'une ou l'autre prise en charge pour en permettre une autre sans continuer de payer le professionnel comme en salariat. C'était ma réflexion du jour...

Ah oui pour info - encore des chiffres! Chaque enfant coûtait 25000 euros par an ! D'où cette réflexion sur le réseau ...

Effectivement les PEC en structures sont moins intensives qu'en libéral (une séance par semaine dans le meilleur des cas) et pourtant coûtent au bas mot 10 à X fois plus cher.
Il paraîtrait dans ce cas logique que la sécu privilégie le libéral pour économiser des sous.
Apparemment logique n'est pas dans le dico sécu.
A titre indicatif j'ai en PEC un petit patient souffrant d'un handicap et les parents ont refusé une PEC en SESSAD d'IME non pas parce qu'ils sont contre les structures mais parce que lorsqu'ils sont allés visiter l'IME et ont fait le détail des PEC libérales de leur enfant: par semaine: 2 séances d'orthophonie, 2 séances de psychomot, 1 séance de kiné, 1 séance chez un pédo psy, 3 h de séance de groupe dans le cadre d'une asso, le représentant de l'IME a ouvert de grands yeux et a commenté: ne rêvez pas, votre enfant n'aura jamais tout ça ici mais si nous le prenons en charge vous serez obligés d'arrêter tout le reste.
No comment.
Sans compter que si nous calculons ce que cela coûte à la collectivité: seules les séances d'ortho, de kiné et de pédo psy sont remboursés (à un tarif bien moindre que les prix de journée des structures), le reste est financé par l'AEEH que touche les parents et de leur poche.
Je ne connais pas le prix de journée en IME mais une maman dont l'enfant était à temps complet dans un IR m'avait parlé il y a 2 ou 3 ans de 500 euros la journée!
Ca laisse rêveur.

Bonjour,

Un de mes patients est sorti d'hôpital de jour "contre avis médical" car les parents estimaient que ce n'était rien d'autre qu'une "garderie", jugement dur mais selon eux bien réel... Leur enfant n'avait pas d'orthophonie en individuel mais en groupe, de la psychomotricité en groupe et un temps pédagogique de groupe. Le tout une fois par semaine. Il était hospitalisé 6 demi-journées, le reste du temps il restait sur l'unité. Le jour où il est sorti de l'hôpital, l'école public dans laquelle il était scolarisé les a lâchés, prétextant que leur enfant était "ingérable". Depuis, il est scolarisé dans le privé, a 2 séances d'ortho par semaine, de l'ergothérapie une fois/semaine, de la psychomot une fois/semaine, une psy spécialisée TED une fois par semaine, et une AVS pour les demi journée où il est à l'école...
Jamais en structure il n'aurait eu tout cela... Dès lors que les parents sont investis, mis à part handicap très lourd (polyhandicap, autisme avec grande déficience intell....) ils feront tout pour éviter la structure et ils auront raison je pense...