Demande particulière

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Demande particulière

Message par Sophie le Mar 5 Avr 2011 - 17:34

Bonjour,

je ne savais pas trop où poster ma question...

Je viens d'avoir une demande un peu particulière.

Les fils d'une patiente que je suis depuis qq mois ont demandé sa mise sous tutelle alors que cette dame ne vit pas seule et possède encore toutes ses facultés intellectuelles. Elle a donc contesté, pris un avocat et l'affaire est allée devant le juge avec consultation de deux médecins spécialistes experts auprès des tribunaux. J'ai à cette occasion fourni un compte-rendu pour étayer son dossier.
Aujourd'hui j'ai été contactée par un de ses fils qui souhaite me rencontrer afin de s'informer sur le cas de sa mère, de savoir comment elle se comporte, quel est son état, bref "prendre des nouvelles de sa santé comme le ferait n'importe quel enfant" me dit-il. Il me précise en effet que le nouveau conjoint de sa mère fait obstacle à tout contact et toute rencontre (ce dont je n'ai pas eu l'impression mais...).
Je ne sais donc pas trop comment répondre à cette demande. Il s'est un peu offusqué que je luis réponde devoir me renseigner sur le droit ou pas que j'avais de répondre à une telle demande. Comme il insistait, je lui ai fixé un rendez-vous pour la semaine prochaine (je sais, je suis faible), mais lui ai dit que d'ici là je me renseignerai.
Alors, voilà, si cette démarche peut paraître tout à fait légitime (bien que je ne sois pas sûre des réelles motivations de ce monsieur), est-il légal que j'y réponde favorablement? si oui, qu'ai-je le droit de dire? si non, sur quoi m'appuyer pour justifier mon refus? (il n'a pas été très sensible au secret médical et m'a opposé le fait que de toute façon il avait déjà une copie de mon CR).

Merci d'avance.

Sophie.

Sophie

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Re: Demande particulière

Message par Invité le Mar 5 Avr 2011 - 17:42

Délicat comme question, effectivement.....
Si cette dame n'est pas sous tutelle, je ne vois pas de quel droit le fils peut demander ce RV .
Il est arrivé à mon mari de dmenader par tel au médecin de ma belle-mère (no comment siouplait) comment ce médecin la trouvait car on s'inquiétait (troubles mnésiques etc....). Le médecin nous ajuste dit qu'il verrait avec elle, puis il l'a envoyée faire un scan.
Mais c'est tout. S'l veut des nouvelles de la santé de sa mère, il voit ça avec elle, non??
Je pense que je refuserais ce genre de demande....

Mais je suis peut-être un peu dure....En plus je pense qu'il faudrait l'accord de la dame en question, bien sûr!!

Sabine

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Re: Demande particulière

Message par laurent Gretcha le Mar 5 Avr 2011 - 17:44

Ta patiente est majeure, et pas sous tutelle, non?
Vu l'historique (essai de mise sous tutelle) je soupçonnerais moi aussi les réelles motivations de ce fils.
Il a une copie de ton cr, c'est toi qui lui a donné? Il ne devrait pas.
Et puis s'il l'a, pourquoi le recevoir?
Envoie-le bouler Smile


laurent Gretcha

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Re: Demande particulière

Message par La pie bavarde le Mar 5 Avr 2011 - 17:44

C'est comme pour les Bétancourt (orthographe+ c'est une blague): il se débrouille avec sa mère, à mon humble avis...bon courage!

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Re: Demande particulière

Message par laurent Gretcha le Mar 5 Avr 2011 - 17:54

Ou voir le médecin traitant...

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Re: Demande particulière

Message par Evi le Mar 5 Avr 2011 - 17:57

Adresse le fils au médecin traitant

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Re: Demande particulière

Message par propylene le Mar 5 Avr 2011 - 17:59

Non Laurent et Evi, moi je dirais plutôt au fils d'aller voir le médecin traitant.

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Re: Demande particulière

Message par Sophie le Mar 5 Avr 2011 - 18:05

Merci,
vous me confirmez dans ce que je pensais.
Le souci, c'est que j'ai beaucoup beaucoup de mal à dire non.
Il va donc falloir que je prenne mon courage à deux mains, mon téléphone dans la troisième ( Wink ) et que j'appelle ce monsieur pour lui expliquer que sa mère étant majeure, et disposant de toutes ses capacités intellectuelles, raison pour laquelle la mise sous tutelle a été refusée, je ne peux accéder à sa demande.
Pour ce qui est du CR, comme il a été versé comme pièce au dossier de la patiente, il en a, en tant qu'adversaire, reçu une copie.
Je peux donc en effet lui demander de se référer au CR, n'ayant rien de plus à y ajouter.
Bon, si vous avez des idées sur la façon d'envoyer bouler quelqu'un poliment mais fermement je suis preneuse.
Et si vous faites du coaching "avoir confiance en soi et savoir dire NON" ça m'intéresse également lol! ).

Sophie

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Re: Demande particulière

Message par Invité le Mar 5 Avr 2011 - 18:13

Je ne suis pas la personne qu'il te faut mais en ce moment, j'y arrive mieux.
Le tout c'est d'être persuadée du bien-fondé de tes propos!
Et puis, c'est comme avec les commerciaux, il ne faut pas les écouter...
Donc, tu balances ton truc, et tu n'écoutes pas l'argumentaire en face, dont tu n'as cure et qui ne te concerne pas!!
ça t'aide??? Very Happy

Sabine

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Re: Demande particulière

Message par La pie bavarde le Mar 5 Avr 2011 - 18:45

T'as pas son adresse mail?

Et si tu t'adressais à sa mère: tu lui fais part de la demande de RV du fiston, tu lui expliques les raisons pour lesquelles tu ne recevras pas son fiston, et elle transmet.

Pas terrible, peut-être "lâche", mais je comprdns que tu puisses avoir du mal à dire non.

Sinon, tu l'appelles et tu lui dis que tu regrettes bien, mais tu restes...ferme et tu écourtes: ne parle pas trop, et surtout ne te justifie pas sinon tu avs te faire coincer.

bon courage flower

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Re: Demande particulière

Message par laurent Gretcha le Mar 5 Avr 2011 - 19:10

Et s'il rigole toujours à propos du secret médical, tu lui dis qu'il devrait passer par un avocat pour te demander ces infos, et que là tu répondras.
Courage Smile

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Re: Demande particulière

Message par Evi le Mar 5 Avr 2011 - 19:19

Laurent, il me semble qu'on n'a pas à répondre à un avocat... (à vrai dire, j'en suis même sûre)

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Re: Demande particulière

Message par laurent Gretcha le Mar 5 Avr 2011 - 19:27

Je disais ça dans l'idée que le fils écouterait davantage un avocat qui lui expliquerait qu'il n'avait pas le droit de violer le secret médical...

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Re: Demande particulière

Message par maurie le Mar 5 Avr 2011 - 19:31

....mais les avocats nous transmettent via les parents en instance de divorce des "attestations" à remplir Evil or Very Mad

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Re: Demande particulière

Message par Evi le Mar 5 Avr 2011 - 19:32

sauf que certains avocats profitent du fait qu'on ne soit pas toujours au courant pour nous extorquer des infos (ex : lettre que veut faire un parent contre un autre parent...)

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Re: Demande particulière

Message par laurent Gretcha le Mar 5 Avr 2011 - 19:38

Une tite chanson pour se détendre? Rapide, alors Smile

Ils sont venus, ils sont tous là
Dès qu'ils ont entendu parler
De l'héritage de laaaaaaaa mamaaaaaaaaa

Ils sont venus, ils sont tous là
Même l'ortho qui s'appelle Sophie
Elle qui assurait son suivi
Et qui respectait laaaaaaaa mamaaaaaaaaa

Ils sont venus ils sont tous là
Y a même Giorgio le fils maudit
Lui qui souvent se renseignait
Sur la santé de laaaaaaaa mamaaaaaaaaa

rev1

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Re: Demande particulière

Message par laurent Gretcha le Mar 5 Avr 2011 - 19:41

Pour l'avocat, si on est au courant, on peut lui expliquer, je pense, plus facilement qu'à un bourrin...
Sinon OK les filles,i c'était peut-être pas une très bonne idée, ou peut-être pas toujours efficace...
fouet1
Je m'autoflagelle et me couvre la tête de cendres

laurent Gretcha

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Re: Demande particulière

Message par Evi le Mar 5 Avr 2011 - 19:46

Je m'autoflagelle et me couvre la tête de cendres

Veux-tu que je t'aide?

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Re: Demande particulière

Message par laurent Gretcha le Mar 5 Avr 2011 - 19:49

Je savais que je pouvais te faire confiance. Toujours là quand il faut....

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Re: Demande particulière

Message par Invité le Mar 5 Avr 2011 - 19:50

laurent Gretcha a écrit:Je m'autoflagelle et me couvre la tête de cendres

t'es pas obligé quand même......réfléchis avant, pale

Sabine

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Re: Demande particulière

Message par maurie le Mar 5 Avr 2011 - 19:50

Au contraire, Laurent, c'est très censé...mais en réalité, dans la vraie vie quoi... les rares fois où j'ai dû faire des attestations, selon le parent concerné, il fallait TOUT indiqué : motif de la consultation (déjà moyen) mais en plus :" ce serait vraiment bien de préciser que le papa oublie "régulièrement" d'emmener l'enfant".... Crying or Very sad _ ce qui n'était pas vrai (une fois et c'était les vacances scolaires, classique ! même si ça m'agace sur le coup...

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Re: Demande particulière

Message par althea_ le Mar 5 Avr 2011 - 19:51

Bon, que se passe-t-il entre Evi et Lolo, ils n'arrêtent pas depuis ce matin!!
Vous n'allez pas divorcer dites????

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Re: Demande particulière

Message par Axelle le Mar 5 Avr 2011 - 19:55

Le fils d'une de mes patientes a souhaité en savoir plus concernant sa mère. Le contexte n'étant pas malsain comme ça l'est dans ton cas, j'ai simplement demandé la permission à ma patiente de recevoir son fils en sa présence. Si le contexte avait été malsain, j'aurais sans doute fait la même chose de toute façon car il me semble que, dans la mesure où le patient est majeur et sain d'esprit, il faut avant tout son autorisation pour communiquer des informations à la famille le concernant, non ?
J'ai une autre patiente en revanche qui a un démence à un stade avancé et qui a été flouée par plusieurs de ses enfants, seule une des filles semble réglo (celle chez qui elle vit), donc je me contente de communiquer avec cette fille-là. Mais dans les faits je ne sais pas du tout si la vilaine c'est elle ou si ce sont ses frères et soeurs comme elle le prétend. Donc si demain un autre enfant me sollicite, j'avoue que je serai bien embarrassée car la patiente n'ayant pas toutes ses facultés, je ne peux obtenir son aval.
Donc dans ton cas il me semble que je demanderai avant toute chose à la patiente ce qu'elle en pense, si elle dit oui, elle assiste à l'entretien, si elle dit non, tu dis au fils que tu ne peux le recevoir étant donné que sa mère s'oppose à cette entrevue.

Axelle

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Re: Demande particulière

Message par Zazita le Mar 5 Avr 2011 - 20:03

Axelle a parlé sagement ! Hugh !
Je pense qu'on se retrouve tous et toutes parfois emberlificoté(e)s dans des situations similaires à la tienne Sophie.
Avertir la patiente semble la démarche n°1 à accomplir et ensuite annuler cette entrevue, tu peux toujours arguer que tu as contacté les instances de ta profession (syndicat et pourquoi pas bluffer un peu genre l'ordre de la profession) et qu'il t'est formellement interdit de divulguer des informations sur le suivi de ta patiente à des tiers, tout fils soit-il ! sauf avec son accord et en sa présence... et que bien sûr qu'il possède le C/R, mais ceci uniquement dans le cas du versement au dossier dans le cas d'un litige et que là on n'est pas au tribunal et que tu n'as aucune pièce à fournir à qui que ce soit, si ce n'est au médecin traitant (que j'avertirai des tentatives de récupération d'infos du fils plutôt que d'adresser simplement le fils au médecin traitant sans avoir mis la puce à l'oreille de ce dernier... qui s'il est normal enverra aussi gentiment balader le fils )
donc, courage, mais débarrasse-toi du boulet tant qu'il est temps ;-)

Zazita

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Re: Demande particulière

Message par Sophie le Mar 5 Avr 2011 - 21:04

laurent Gretcha a écrit:Une tite chanson pour se détendre? Rapide, alors Smile

Ils sont venus, ils sont tous là
Dès qu'ils ont entendu parler
De l'héritage de laaaaaaaa mamaaaaaaaaa

Ils sont venus, ils sont tous là
Même l'ortho qui s'appelle Sophie
Elle qui assurait son suivi
Et qui respectait laaaaaaaa mamaaaaaaaaa

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Y a même Giorgio le fils maudit
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ça me semble être exactement cela, Laurent...

Et merci à tou(te)s pour vos conseils avisés.
J'ai déjà posé les jalons d'un éventuel refus, arguant du fait que je souhaitais d'abord prendre conseil auprès du service juridique de mon syndicat, vers lequel je m'étais déjà tournée pour la communication du CR (CR envoyé à un médecin, expert auprès des tribunaux, mais médecin tout de même). Il ne me restera donc plus qu'à me retrancher derrière ce paravent. (hou! la menteuse! Wink )
Dès demain (ou jeudi si le temps me fait vraiment défaut demain) j'appelle donc cette patiente (ça tombe bien, j'ai un prétexte: elle n'a pas pu me recevoir lundi car elle était souffrante: je vais donc prendre de ses nouvelles) et lui fais part du "problème". Ensuite, sauf accord expresse de la part de la patiente, j'annulerai l'entrevue prévue à mon cabinet, et éventuellement proposerai un rendez-vous au domicile de la patiente (le déplacement à mon cabinet lui étant impossible) si elle est d'accord. Je me rapprocherai également du médecin traitant comme le conseille Zazita.

Sophie

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Re: Demande particulière

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