Prise en charge orthophonique 3 fois voire 4 fois par semaines
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Alain Alvo
laurent Gretcha
Barbalala
Audrey.b
8 participants
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Prise en charge orthophonique 3 fois voire 4 fois par semaines
Bonjour tout le monde!
J'ai des petits patients qui sont tellement en difficulté que je dois les voir 3 voire 4 fois par semaine (le plus souvent je mets 3 séances). Cependant, les 50 séances filent à une vitesse!
Il faut que je demande une autre prescription? Et cette prescription serait bilan orthophonique avec séances ou séances tout court? Car refaire un autre bilan en si peu de temps est ce bien pertinent?
Et si je continue ainsi avec le même nombre de séances, je redemanderai une autre très bientôt! J'ai peur de devoir réduire les séances au détriment de l'enfant pour en économiser...
De plus, je crains que le médecin pense que j'abuse....Je devrais lui envoyer un mot pour justifier de la nécessité d'une autre prescription? Est ce moi qui doit demander ou le parent?
Désolée pour toutes ces questions dont j'ai un peu honte mais cela me tracasse pas mal car les séances arriveront bientôt à leur terme....
J'aimerais avoir vos avis et savoir comment vous vous y prenez?
A mon niveau, voir ces enfants 1 fois par semaine serait trop peu.
Merci pour tous vos conseils et à bientôt!
Audrey
J'ai des petits patients qui sont tellement en difficulté que je dois les voir 3 voire 4 fois par semaine (le plus souvent je mets 3 séances). Cependant, les 50 séances filent à une vitesse!
Il faut que je demande une autre prescription? Et cette prescription serait bilan orthophonique avec séances ou séances tout court? Car refaire un autre bilan en si peu de temps est ce bien pertinent?
Et si je continue ainsi avec le même nombre de séances, je redemanderai une autre très bientôt! J'ai peur de devoir réduire les séances au détriment de l'enfant pour en économiser...
De plus, je crains que le médecin pense que j'abuse....Je devrais lui envoyer un mot pour justifier de la nécessité d'une autre prescription? Est ce moi qui doit demander ou le parent?
Désolée pour toutes ces questions dont j'ai un peu honte mais cela me tracasse pas mal car les séances arriveront bientôt à leur terme....
J'aimerais avoir vos avis et savoir comment vous vous y prenez?
A mon niveau, voir ces enfants 1 fois par semaine serait trop peu.
Merci pour tous vos conseils et à bientôt!
Audrey
Audrey.b- Messages : 27
Date d'inscription : 04/01/2013
Re: Prise en charge orthophonique 3 fois voire 4 fois par semaines
Bonjour Audrey,
Il me semble qu'il faut attendre au moins 6 mois avant de faire un bilan d'évolution. (quand tu utilises les mêmes tests)Personnellement, j'en fais un par an pour chacun de mes patients, sauf quand ils sont en CP CE1, où je peux effectivement en refaire un au bout de 6 mois. Mais je demande quand même une prescription toutes les 50 séances que j'envoie avec la DAP. Avec la formule habituelle. Les médecins ne m'ont jamais réclamé un CR, mais si cela arrivait, je leur expliquerais...
j'ai aussi des patients qui viennent 3 fois par semaine... Ne réduis pas la fréquence des séances. c'est ton patient qui compte.
Bon dimanche!
Il me semble qu'il faut attendre au moins 6 mois avant de faire un bilan d'évolution. (quand tu utilises les mêmes tests)Personnellement, j'en fais un par an pour chacun de mes patients, sauf quand ils sont en CP CE1, où je peux effectivement en refaire un au bout de 6 mois. Mais je demande quand même une prescription toutes les 50 séances que j'envoie avec la DAP. Avec la formule habituelle. Les médecins ne m'ont jamais réclamé un CR, mais si cela arrivait, je leur expliquerais...
j'ai aussi des patients qui viennent 3 fois par semaine... Ne réduis pas la fréquence des séances. c'est ton patient qui compte.
Bon dimanche!
Barbalala- Messages : 823
Date d'inscription : 28/09/2013
Age : 51
Localisation : Haute-Garonne
Re: Prise en charge orthophonique 3 fois voire 4 fois par semaines
La Convention que nous avons signée nous oblige à fournir un compte-rendu de bilan pour chaque DAP. C'est la loi, qui n'est pas c'est vrai vraiment adaptée aux cas lourds (relativement rares en libéral il me semble) mais c'est elle qui régit notre activité libérale.
Maintenant, selon les circonstances, on ne refait pas forcément passer toutes les épreuves (pour éviter l'effet retest), et on peut en fait passer d'autres. Mais le CR, même s'il n'est pas demandé, est obligatoire. Le médecin ne les réclamera pas forcément, mais les Caisses peuvent se réveiller et contrôler ton dossier, c'est auprès d'elles qu'il faudrait se "justifier", les CPD sont en partie faites pour ça.
D'autre part, je crois que l'effet retest n'est pas forcément évité au bout de 6 mois. Selon les cas, ça peut être plus ou moins
Maintenant, selon les circonstances, on ne refait pas forcément passer toutes les épreuves (pour éviter l'effet retest), et on peut en fait passer d'autres. Mais le CR, même s'il n'est pas demandé, est obligatoire. Le médecin ne les réclamera pas forcément, mais les Caisses peuvent se réveiller et contrôler ton dossier, c'est auprès d'elles qu'il faudrait se "justifier", les CPD sont en partie faites pour ça.
D'autre part, je crois que l'effet retest n'est pas forcément évité au bout de 6 mois. Selon les cas, ça peut être plus ou moins
laurent Gretcha- Messages : 15602
Date d'inscription : 12/01/2010
Age : 67
Localisation : Granville (50)
Re: Prise en charge orthophonique 3 fois voire 4 fois par semaines
j'ai bien fait de m'inscrire sur ce forum! j'ai quelques lacunes apparemment... je ferai désormais des tests toutes les 50 séances, avec CR!
Merci!
Merci!
Barbalala- Messages : 823
Date d'inscription : 28/09/2013
Age : 51
Localisation : Haute-Garonne
Re: Prise en charge orthophonique 3 fois voire 4 fois par semaines
Bonjour tout le monde.laurent Gretcha a écrit:La Convention que nous avons signée nous oblige à fournir un compte-rendu de bilan pour chaque DAP. C'est la loi, qui n'est pas c'est vrai vraiment adaptée aux cas lourds (relativement rares en libéral il me semble) mais c'est elle qui régit notre activité libérale.
Maintenant, selon les circonstances, on ne refait pas forcément passer toutes les épreuves (pour éviter l'effet retest), et on peut en fait passer d'autres. Mais le CR, même s'il n'est pas demandé, est obligatoire. Le médecin ne les réclamera pas forcément, mais les Caisses peuvent se réveiller et contrôler ton dossier, c'est auprès d'elles qu'il faudrait se "justifier", les CPD sont en partie faites pour ça.
D'autre part, je crois que l'effet retest n'est pas forcément évité au bout de 6 mois. Selon les cas, ça peut être plus ou moins
Juste une rectification (sans parler du bilan initial pour lequel le CRBO est toujours obligatoire) : les comptes-rendus de bilan ne sont obligatoires qu'à l'issue du traitement, c'est à dire lorsque toutes les séances "utilisables" ont été utilisées et non à chaque DAP.
Donc, selon les cas/cotations :
1/ Après 30+20 séances ;
2/ Après 50+50 séances.
Exemple pour le cas 1/ :
- Après 30 séances : DAP sans CRBO puis 20 séances
- Après ces 20 séances : Note d'évolution au prescripteur, BO de renouvellement et CRBO et à nouveau 30 + 20 séances, si nécessaire.
Pour le cas 2/ :
- Après 50 séances : Note d'évolution au prescripteur, DAP sans CRBO puis 50 séances
- Après cette seconde série de 50 séances : Note d'évolution au prescripteur, BO de renouvellement et CRBO et à nouveau 50 + 50 séances, si nécessaire.
(Ces éléments sont vérifiables sur le site FNO (orthophonistes.fr - rubrique : "Exercice libéral" - rubrique : "Nomenclature")
Bon dimanche.
Alain Alvo- Messages : 7533
Date d'inscription : 18/02/2010
Age : 20
Localisation : Région Parisienne
Re: Prise en charge orthophonique 3 fois voire 4 fois par semaines
Alain a entièrement raison et j'appuierai juste sur ce qu'il a mis mais qui n'est peut-être pas très visible par rapport à la question que tu as posée.
La note d'évolution à faire avant de demander une ordonnance de renouvellement est justement là pour expliquer que tu n'"abuses" pas et qu'il y a nécessité de poursuivre.
La note d'évolution à faire avant de demander une ordonnance de renouvellement est justement là pour expliquer que tu n'"abuses" pas et qu'il y a nécessité de poursuivre.
Evi- Messages : 11447
Date d'inscription : 05/08/2010
Re: Prise en charge orthophonique 3 fois voire 4 fois par semaines
Effectivement, un bilan toutes les 50 séances... tu as de la chance de pouvoir voir ses enfants si régulièrement... Je peine parfois à mettre 2 séances avec mes patients alors plus... Par ailleurs, pour certaines pathos (dysphasie par ex), c'est 50 + 50 donc ça laisse plus de temps mais pour les enfants sans diagnostic, il faut effectivement reproposer un bilan et le rédiger au terme de la 2ème DAP. Plus de paperasserie mais pas forcément besoin d'économiser....
Mais effectivement, on peut en arriver à "tester" officiellement tous les 4/5 mois les patients hyper-réguliers qui viennent plusieurs fois par semaine et seulement une fois tous les 2 ans (ou moins) ceux qui ne viennent qu'une fois, sans les vacances scolaires et sont régulièrement absents....
Mais effectivement, on peut en arriver à "tester" officiellement tous les 4/5 mois les patients hyper-réguliers qui viennent plusieurs fois par semaine et seulement une fois tous les 2 ans (ou moins) ceux qui ne viennent qu'une fois, sans les vacances scolaires et sont régulièrement absents....
OrthoLuz- Messages : 2529
Date d'inscription : 08/04/2010
Age : 44
Localisation : Lyon ou presque
Re: Prise en charge orthophonique 3 fois voire 4 fois par semaines
Et si vraiment tu les vois beaucoup et que les ordonnances reviennent vite, pourquoi ne pas rédiger un bilan plus concis et plus dans les observations que dans les résultats aux tests ? (et sans reprendre l'anamnèse et tutti quanti).
Je vois un petit garçon depuis trois ans qui vient deux fois par semaine, l'évolution est tellement lente que je n'ai pas nécessairement masses de choses à dire dans mon CR. Du coup, je ne refais que quelques petites épreuves et je fais un espèce de mix entre un CR de bilan et une note d'évolution...
En tout cas, même si ce n'est pas nécessairement logique/pratique, tu es obligée de refaire un CR...
Je vois un petit garçon depuis trois ans qui vient deux fois par semaine, l'évolution est tellement lente que je n'ai pas nécessairement masses de choses à dire dans mon CR. Du coup, je ne refais que quelques petites épreuves et je fais un espèce de mix entre un CR de bilan et une note d'évolution...
En tout cas, même si ce n'est pas nécessairement logique/pratique, tu es obligée de refaire un CR...
c.m- Messages : 4176
Date d'inscription : 27/10/2010
Age : 36
Re: Prise en charge orthophonique 3 fois voire 4 fois par semaines
Merci merci beaucoup!
Je me sens beaucoup moins coupable! J'appliquerai tous vos conseils!
A très bientôt tout le monde et je suis très contente d'être sur ce forum!
Je me sens beaucoup moins coupable! J'appliquerai tous vos conseils!
A très bientôt tout le monde et je suis très contente d'être sur ce forum!
Audrey.b- Messages : 27
Date d'inscription : 04/01/2013
Re: Prise en charge orthophonique 3 fois voire 4 fois par semaines
Audrey.b tu n'as pas à te sentir coupable parce que tu proposes aux patients le nombre de séances qui te paraît nécessaire pour leur permettre d'évoluer au mieux, bien au contraire ! Bonne continuation à toi.
Muriel- Messages : 215
Date d'inscription : 10/03/2012
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