Communiqué syndical

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Ce qu'ils disent sur les libéraux me laisse songeur.   

Et un Admin songeur, c'est pas du bonheur...

  

Pourquoi cela te laisse t-il songeur ? Moi j'interprète les propos "la demande de prise en charge dépasse bien souvent leurs possibilités" comme possibilités de répondre à la demande en terme de créneaux, ce qui fait que les orthophonistes salariés doivent passer beaucoup de temps à chercher un orthophoniste libéral ayant de la place pour effectuer les soins de suite.

+1 j'ai compris la même chose

Laziza45 a écrit:+1 j'ai compris la même chose

pareil

( après c'est vrai que la formulation est maladroite : préciser en quoi cela "dépasse" les possibilités des libéraux aurait permis de lever toute ambiguité )( j'espère du coup que ce côté flou n'était pas volontaire sinon c'est vrai que ça part pas d'un bon sentiment   )

Entièrement d'accord c'est maladroit. Mais justement c'est ça qui est grave. Un syndicat ne peut se permettre de laisser passer des phrases maladroites qui peuvent être différemment interprétées par les politiques.

En exercice mixte, je ne vois pas ce qu'il y a de maladroit à souligner qu'en libéral nous sommes débordés pas les demandes et qu'hélas on ne peut pas répondre favorablement à toutes les sollicitations des collègues hospitalières.
Et que dans ma peau d'hospi en effet je fais de mon mieux pour motiver des collègues libérales qui n'osent pas prendre en charge nos patients par peur de ne pas savoir faire, alors même que j'ai toute confiance dans les qualités de mes collègues.

La croquette a écrit:En exercice mixte, je ne vois pas ce qu'il y a de maladroit à souligner qu'en libéral nous sommes débordés

ah mais le dire clairement c'est pas maladroit mais il se trouve que la formulation n'est pas hyper hyper hyper explicite :

les orthophonistes libéraux pour lesquels la demande de prises en charge dépasse bien souvent leurs possibilités

quelqu'un qui lit vite fait le truc peut se demander ce que recouvre le terme  "possibilités" dont il est question dans la phrase. ( certes on entend bien , nous qui connaissons la situation , qu'il s'agit de "possibilités" liées aux créneaux libres, etc , mais on peut supposer qu'une personne non orthophoniste, qui ne connait pas vraiment la réalité du terrain, peut penser que ça peut aussi évoquer par exemple un manque d'expertise   concernant tel ou tel type de prise en charge , etc , ou autre chose ... Bref formuler plus clairement que les "limites" des libéraux sont en lien avec des emplois du temps chargés aurait été plus clair... )

ah ben en relisant mieux ton message je vois qu'en fait tu évoques aussi l'aspect "compétence" des libéraux

La croquette a écrit:
Et que dans ma peau d'hospi en effet je fais de mon mieux pour motiver des collègues libérales qui n'osent pas prendre en charge nos patients par peur de ne pas savoir faire, alors même que j'ai toute confiance dans les qualités de mes collègues.

et du coup alors je réalise que l'intention des personnes qui ont rédigé ce communiqué était peut être bien de parler des compétences des libéraux ( et non des limites en terme de places d'accueil )    
si c'est le cas alors je suis    effectivement qu'un communiqué syndical fasse des généralités et tire à bout portant sur des collègues me laisse :      ( non parce qu'à ce moment là je peux aussi citer des tas d'ortho qui bossent en institution et à l'hôpital ou dans des centres de réadaptation et qui sont plutôt nazes dans leur domaine ( à se demander pourquoi elles sont encore embauchées par la structure d'ailleurs ), bref y'a des bons et des mauvais partout, des gens qui se sentent capables ou pas partout, des gens qui débutent ou pas partout, bref ... c'est affreux d'en faire une généralité dans un communiqué de presse...   )

Merci Aurore, tu expliques ce que je pense de ce communiqué...  

La phrase est lourde, mal fichue, le choix du mot "possibilité" est ambigu  et prête à confusion...à croire que l'auteur ne s'est pas relu ou/et n'a pas été relu et corrigé...ou bien que la FNO pense rêellement que nous sommes incompétents dans certains domaines au contraire des orthos salariés.

Quelles que soient les opinions de la FNO, c'est un débat intéressant , et le post de La croquette montre bien combien  les avis peuvent différer sur la question : le fait de travailler dans un service dans lequel on finit par se spécialiser dans certains types de pathologies permet à mon avis, de mieux connaître ces pathologies , ou du moins leur diagnostic et leur approche en urgence que les professionnels libéraux .

A condition, bien sûr, que les orthos salariés ne passent pas leur temps à bilanter des gens , comme dans les certa, parce que sinon ils deviennent trés trés éloignés de la pec , et donc du patient et de la réalité de la pec.

D'un autre coté, quand les patients sortent de l'hôpital il faut bien qu'ils soient suivis ( je pense aux pathologies neuros, orl,...) et ce sont les libéraux qui s'en occupent, très bien il me semble...

Enfin, nous avons tous lu ou entendu des réflexions de professionnels salariés portant des jugements hâtifs sur nous, les libéraux. Et un communiqué aussi mal rédigé est aussi mal venu pour entretenir la cohésion dont notre profession a besoin en ces temps de vaches maigres ( rappelons quand même que nous sommes aussi les parents pauvres des professions de santé sur le plan de la valeur de nos actes ! )

En lisant ce communiqué, je n'y avais rien trouvé à redire et cette fameuse phrase sur nos "possibilités" en libéral, ne m'avait pas fait tilter, car je l'avais interprétée par rapport à nos créneaux. Mais il est vrai que je vis la situation de l'intérieur et qu'en lisant vos réactions, je réalise effectivement que celà pourrait être mal interprété par quelqu'un ne connaissant pas notre situation.

Le communiqué n'est pas signé uniquement par la fno: plusieurs syndicats nommés. Par ailleurs il me semble que la plupart des orthos siégeant à la fno travaillent en libéral.

Là, il s'agit d'un communiqué regroupant plusieurs syndicats dont la FNO. Le "souci" (façon de parler), c'est que les autres syndicats concernent des professionnels salariés et la FNO n'a, en fait, pas suffisamment veillé à la neutralité de ce communiqué.

En effet, remplacer "possibilités" par "disponibilités" eût été plus heureux.  

Oui pour moi ce sont les disponibilités qui sont évoquées. Et j'ai évoqué deux situations différentes et qui existent bel et bien. Je suis la première à penser ( même dans des domaines que je connais bien) qu'il vaut mieux une pec en structure qu'avec moi. Et là je ne pense pas une seconde au terme "débordée". Bon je pars en vacances et cela au mieux car si je deviens maladroite alors je deviens blessante. Désolée.

La croquette a écrit: car si je deviens maladroite alors je deviens blessante. Désolée.

non non non tu n'as ni été maladroite ni blessante, c'est en fait simplement que tu as effectivement soulevé une ambiguïté du communiqué et , alors que tu as bien précisé que de ton côté tu ne remettais pas en question les compétences des unes et des autres, c'est vrai que ça pouvait confirmer qu'effectivement il y a bien cette ambiguité là dans le communiqué, voulue ou pas .
y'a pas de soucis mon commentaire rebondissait sur ton message mais visait bien le communiqué ( c'est moi qui me suis emportée avec mes    et mes    mais simplement à l'idée que ceux qui ont rédigé le truc pouvaient du coup avoir été volontairement ambigus sur ce point et non à cause de ton commentaire ... )
( Pour le coup c'est moi qui ai été maladroite en rebondissant si promptement        )

Peace and love everybody  

Je pense que le communiqué comme toi et moi n'avaient pas de visée réductrice de l'exercice libéral. Ce que j'aime bien avec la nouvelle équipe FNO ( mais peu d'expérience) c'est que je les sens aussi impliqués sur le plan salarial que libéral, là où il me semblait que le libéral dominait jusqu'alors. Donc je n'ai pas du tout relevé d'ambiguïté dans leur communiqué.
N'empêche que j'ai quand même besoin de vacances.

J'ai fait du mixte aussi, et le communiqué se comprend.
Les besoins sont grands, les conditions difficiles. Je suis parti du service au bout de 3 ans après une successions de 10 CDD de droit public, y'avait de l'abus quand même. Enfin j'avais eu un salaire négocié sans reprendre à l'échelon 0.
L'hôpital public accueille tout le monde, donc des personnes en grande détresse sociale, et qui sont pas forcément dans les possibilités de soin de quelqu'un qui travaille tout seul. Les pompiers amènent souvent des patients dans un état pas possible qui décompensent un problème à la maison, l'hôpital va les aider trois ou quatre mois à se retaper.
Je me souviens d'un ancien coiffeur qui s'était alcoolisé de manière morbide à 37 ans... Il avait eu des signes d'encéphalopathie avec des troubles phasiques et je l'avais eu en PEC. Il a remonté la pente heureusement pour lui, mais franchement, je n'aurais pas accepté un suivi un domicile sur un truc aussi dramatique. Ce sont les limites de mes possibilités libérales.... On les retrouve aussi pour des gros troubles chez les enfants.

Nouveau communiqué intersyndical, aujourd'hui, suite à un rendez-vous avec la personne responsable des ressources humaines au sein du cabinet de la ministre de la Santé :

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