ARS et gérontologie : on s'en fou du cognitif ...
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9 participants
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ARS et gérontologie : on s'en fou du cognitif ...
contrôle de l'ARS dans la maison de retraîte.
10 dossiers au hasards sont épluchés à la loupe... pour les autres, c'est le contrôle systématique des prescriptions.
donc le médecin contrôleur conseille au médecin coordinateur de l'établissement de réserver l'orthophonie aux troubles de déglutition.
dans mes dossiers, ils ont trouvé des comptes rendus de bilans cognitifs et seulement une déglutition . et c'est pas bien
le médecin coordinateur me conseille de revoir mes axes de prise en charge
10 dossiers au hasards sont épluchés à la loupe... pour les autres, c'est le contrôle systématique des prescriptions.
donc le médecin contrôleur conseille au médecin coordinateur de l'établissement de réserver l'orthophonie aux troubles de déglutition.
dans mes dossiers, ils ont trouvé des comptes rendus de bilans cognitifs et seulement une déglutition . et c'est pas bien
le médecin coordinateur me conseille de revoir mes axes de prise en charge
larapsodie- Messages : 296
Date d'inscription : 22/01/2011
Age : 60
Localisation : paris 11
Re: ARS et gérontologie : on s'en fou du cognitif ...
Je pense raisonnable de contacter le syndicat de ta région et la CDP...
MaLuciole- Messages : 740
Date d'inscription : 13/01/2010
Age : 53
Localisation : Nantes
Re: ARS et gérontologie : on s'en fou du cognitif ...
Ils sont devenus fous !
Claudie- Messages : 12901
Date d'inscription : 14/01/2010
Age : 23
Re: ARS et gérontologie : on s'en fou du cognitif ...
quels arguments avancent-ils pour décider ça?
chevêchette- Messages : 2154
Date d'inscription : 02/09/2012
Re: ARS et gérontologie : on s'en fou du cognitif ...
Ca semble être la grosse préoccupation des maisons de retraite : les troubles de déglutition. Ca leur fait peur. Mais c'est la grosse fausse route qui les interpelle. Quand on leur parle de "fausses routes silencieuses", ça les intéresse beaucoup moins !
veronique hortet- Messages : 6066
Date d'inscription : 22/05/2013
Age : 67
Localisation : mayenne
Re: ARS et gérontologie : on s'en fou du cognitif ...
je pense comme toi véronique.
larapsodie- Messages : 296
Date d'inscription : 22/01/2011
Age : 60
Localisation : paris 11
Re: ARS et gérontologie : on s'en fou du cognitif ...
Parle leur des pneumopathies d'inhalation, ils vont tout de suite rétablir leur attention
MarcoG- Messages : 1231
Date d'inscription : 15/01/2010
MarcoG- Messages : 1231
Date d'inscription : 15/01/2010
Re: ARS et gérontologie : on s'en fou du cognitif ...
Est-ce que l'ehpad est en dotation globale. Peut-être problème de budget donc ils font des choix.... J'ai eu l'arrêt d'une prise en charge d'une patiente aphasique. J'ai dû passer de 2 séances par semaine puis 1 et ensuite arrêt de la prise en charge. Soit disant que le médecin traitant avait dit que ça ne servait plus à rien. Mais je pense réellement que l'argument était financier. Apparemment, pas de budget ortho dans cette ehpad.
CLARINE- Messages : 132
Date d'inscription : 26/08/2010
Re: ARS et gérontologie : on s'en fou du cognitif ...
merci Marco pour les liens. pour l'instant ce n'est pas une dotation globale, j'ai signé une convention qui spécifie que je suis payée par la sécu. cet epahd est largement financé par des mutuelles,et caisses de retraite et je crois aussi par la région, si bien que les tarifs sont très compétitifs pour les patients. à ce jour les soins sont d'une grande qualité respect de la personne des familles, animations intelligentes, kinés attentifs et sympas, le personnel est souvent en formation... c'est un plaisir de travailler avec eux . malheureusement la structure ne va pas garder le médecin coordinateur. L'Infirmière coordinatrice qui reste pour l'instant est formidable aussi. les choses changeront, mais dans quelle mesure ? c'est le médecin coordinateur qui m'a fait part oralement des "remarques, conseils" du médecin de l'ARS.
larapsodie- Messages : 296
Date d'inscription : 22/01/2011
Age : 60
Localisation : paris 11
Re: ARS et gérontologie : on s'en fou du cognitif ...
Si c'est une dotation partielle, il n'y a pas à signer de convention ? C'est la Sécu qui paie, pas la maison de retraite. Le patient a le libre choix de son praticien. Qui fait la prescription pour l'orthophonie ? Le médecin coordinateur de la structure ou le médecin traitant du patient ?
veronique hortet- Messages : 6066
Date d'inscription : 22/05/2013
Age : 67
Localisation : mayenne
Re: ARS et gérontologie : on s'en fou du cognitif ...
Cette convention a bien été signée par la Sécu? Parce que signer une convention avec quelqu'un pour dire que c'est quelqu'un d'autre qui paie, pas sûr que ça aurait une grande valeur...larapsodie a écrit:merci Marco pour les liens. pour l'instant ce n'est pas une dotation globale, j'ai signé une convention qui spécifie que je suis payée par la sécu. cet epahd est largement financé par des mutuelles,et caisses de retraite et je crois aussi par la région, si bien que les tarifs sont très compétitifs pour les patients. à ce jour les soins sont d'une grande qualité respect de la personne des familles, animations intelligentes, kinés attentifs et sympas, le personnel est souvent en formation... c'est un plaisir de travailler avec eux . malheureusement la structure ne va pas garder le médecin coordinateur. L'Infirmière coordinatrice qui reste pour l'instant est formidable aussi. les choses changeront, mais dans quelle mesure ? c'est le médecin coordinateur qui m'a fait part oralement des "remarques, conseils" du médecin de l'ARS.
Sinon je trouve moi aussi ce fonctionnement bizarre et ça me poserait pas mal de questions...
laurent Gretcha- Messages : 15602
Date d'inscription : 12/01/2010
Age : 67
Localisation : Granville (50)
Re: ARS et gérontologie : on s'en fou du cognitif ...
non l'établissement et moi avons une convention, l'établissement affirme dans la dite convention (il faudrait que je sois à la maison, je n'ai pas le document ici) que l'orthophoniste apporte des soins prescrits par le médecin traitant. je m'engage à remplir les dossiers, à participer à qqelques réunions annuelles pour lesquelles je suis sollicitée et non rémunérée (sauf en petits fours, café, jus de fruit !)
ouh la la Laurent, je n'avais pas pensé en ces termes, c'est pourtant bizarre tu as raison.
ouh la la Laurent, je n'avais pas pensé en ces termes, c'est pourtant bizarre tu as raison.
larapsodie- Messages : 296
Date d'inscription : 22/01/2011
Age : 60
Localisation : paris 11
Re: ARS et gérontologie : on s'en fou du cognitif ...
J'interviens dans un EHPAD privé, à dotation partielle. Je n'ai pas de convention avec l'établissement. Le médecin traitant de la patiente, qui vient à l'EHPAD pour la voir, me fait les prescriptions.
Evi- Messages : 11447
Date d'inscription : 05/08/2010
Re: ARS et gérontologie : on s'en fou du cognitif ...
Evi a écrit:J'interviens dans un EHPAD privé, à dotation partielle. Je n'ai pas de convention avec l'établissement. Le médecin traitant de la patiente, qui vient à l'EHPAD pour la voir, me fait les prescriptions.
Moi Idem, c'est pour ça que je posais toutes ces questions sur cette "convention". En fait, la dite convention précise les modalités d'intervention de l'orthophoniste, apparemment, pas la question du paiement, puisque c'est du ressort de la Sécu.
Si c'est le médecin traitant du patient qui fait les prescriptions, l'ortho s'en tient à ce qui est prescrit par le médecin traitant, pas à ce que peut dire le médecin coordinateur, non ?
veronique hortet- Messages : 6066
Date d'inscription : 22/05/2013
Age : 67
Localisation : mayenne
Re: ARS et gérontologie : on s'en fou du cognitif ...
oui véronique c'est ainsi que je vois mon travail. mes bilans sont dans le dossier de l'ehpad pour info et je les adresse au médecin traitant par courrier.
c'est pourquoi j'ai trouvé ces remarques déplacées. on me parlait "statistique" et non de mes patientes mme X, mme y, mme z...
c'est pourquoi j'ai trouvé ces remarques déplacées. on me parlait "statistique" et non de mes patientes mme X, mme y, mme z...
larapsodie- Messages : 296
Date d'inscription : 22/01/2011
Age : 60
Localisation : paris 11
Re: ARS et gérontologie : on s'en fou du cognitif ...
Il y a deux types de financement pour les ephad, partielle ou globale.
Lorsqu'ils sont en dotation globale, ils doivent couvrir tous les frais de santé de leurs résidents. Beaucoup l'oublient, consciemment ou pas.
Lorsqu'ils sont en dotation globale, ils doivent couvrir tous les frais de santé de leurs résidents. Beaucoup l'oublient, consciemment ou pas.
laurent Gretcha- Messages : 15602
Date d'inscription : 12/01/2010
Age : 67
Localisation : Granville (50)
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