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Message par Admin le Lun 5 Aoû 2019 - 10:23

Bonjour à tous

Extrait de la newsletter de Marc Fiorentino :

"La rémunération du Livret A devrait tomber à 0.5% dans 6 mois.
Avec la nouvelle formule de calcul mise en place par Bruno Le Maire, celle qui ne prend plus en compte l'inflation, le taux du Livret A devait tomber à 0.5% dès le 1er août. Mais comme le gouvernement avait aussi décidé de bloquer la rémunération à 0.75% jusque janvier 2020, le taux devrait passer à 0.5% au 1er février 2020.
Pourtant, vous continuez à bourrer ce placement qui rapporte moins que l'inflation... Alors que vous devriez privilégier l'assurance-vie, plus rémunérateur et tout aussi liquide."

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Message par ergebel le Lun 5 Aoû 2019 - 20:38

tu n'as pas mis le bon lien ....

PS : perso je n'ai plus de livret A depuis plusieurs années ....

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Message par Patati patata le Lun 5 Aoû 2019 - 20:41

Peut-on retirer de l’argent d’une AV sans frais ?
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Message par ergebel le Lun 5 Aoû 2019 - 21:41

Patati patata a écrit:Peut-on retirer de l’argent d’une AV sans frais ?

oui sans frais mais pas sans ....fiscalité .

si l'AV est récente et de moins de 8ans les intérêts vont supporter un PFU de 30% mais une AV qui rapporte 2% avec un PFU de 30% rapporte encore 1.4% soit plus du double que le livret A.

pour les autres cas (AV de plus de 8ans ou antérieure à 2017 ) la fiscalité est un peu plus complexe mais malgré tout , le rendement après fiscalité reste largement supérieur à celui du livret A

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Message par Admin le Lun 5 Aoû 2019 - 23:55

ergebel a écrit:tu n'as pas mis le bon lien .....

Si si. Je viens de vérifier.

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Message par ergebel le Mar 6 Aoû 2019 - 16:45

Admin a écrit:
ergebel a écrit:tu n'as pas mis le bon lien .....

Si si. Je viens de vérifier.

moi j'arrive sur ca : " ÇA NE TOURNE PAS ROND
Une nouvelle étape a été franchie. Quelle que soit la durée, l'Allemagne emprunte à un taux négatif. C'était vrai à 10 ans, avec un taux de -0.50%, un nouveau record. Mais c'est vrai maintenant à 30 ans. Alors que l'Allemagne est en situation de plein-emploi. Avec une croissance qui, pourtant, ralentit pour des causes structurelles et non conjoncturelles. "

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Message par Admin le Mar 6 Aoû 2019 - 16:49

Oui. Regarde plus bas "Votre argent du jour"

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Message par ergebel le Mar 6 Aoû 2019 - 18:58

Admin a écrit:Oui. Regarde plus bas "Votre argent du jour"

ah ok je n'étais pas descendu aussi bas ….( dans le fil de la page bien entendu Cool )

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Message par Admin le Mar 6 Aoû 2019 - 18:59

Je me délecte tous les jours de la rubrique "on s'en fout ?", tout en bas. Je te la recommande chaudement.

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Message par ergebel le Mar 6 Aoû 2019 - 20:09

Admin a écrit:Je me délecte tous les jours de la rubrique "on s'en fout ?", tout en bas. Je te la recommande chaudement.

ok j'y jetterai un coup d'oeil mais si tu savais la tonne d'articles que je dois lire quotidiennement ....

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Message par Patati patata le Mer 7 Aoû 2019 - 9:07

ergebel a écrit:
Patati patata a écrit:Peut-on retirer de l’argent d’une AV sans frais ?

oui sans frais mais pas sans ....fiscalité .

si l'AV est récente et de moins de 8ans les intérêts vont supporter un PFU de 30% mais une AV qui rapporte 2% avec un PFU de 30% rapporte encore 1.4% soit plus du double que le livret A.

pour les autres cas (AV de plus de 8ans ou antérieure à 2017 ) la fiscalité est un peu plus complexe mais malgré tout , le rendement après fiscalité reste largement supérieur à celui du livret A

ergebel, merci de prendre le temps de répondre à mes interrogations, mais je ne comprends rien à ces explications ;-)
Qu'est-ce qu'un PFU ?

Si je saisis bien les choses, un Livret A, même s'il ne permet pas de rendement, peut être une solution de trésorerie immédiatement accessible, mais ne doit pas être trop fourni. Les AV restent une solution de placement bien plus rentable. J'ai le souvenir d'avoir disposé d'un Livret A au taux de rendement bien plus rentable, quand ma grand-mère m'en avait ouvert un, à ma naissance.
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Message par Admin le Mer 7 Aoû 2019 - 11:29

PFU = prélèvement forfaitaire universel, une sorte de bouclier fiscal réinstauré par le gouvernement en 2018. Sur les revenus financiers, tu paies 30% maxi, IR et CSG inclus. Sous Hollande, la spoliation pouvait monter à 71 %. Là, ça nous ramène à la moyenne haute des pays européens.

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Message par laurent Gretcha le Mer 7 Aoû 2019 - 12:40

[MODE NAIF ON]
Admin a écrit:////, la spoliation ///
Question à deux balles: à partir de quand un prélèvement devient une spoliation?
Est-ce que ça dépend de la personne visée? ou juste une question de taux?  sinon une simple question de point de vue?...

[MODE NAIF OFF]

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Message par Patati patata le Mer 7 Aoû 2019 - 15:19

Toujours rien compris Sad Sur quoi prélève-t-on ces 30% ? Sur les intérêts ? Sur la somme retirée ? J’aimerais savoir s’il est possible de retirer une somme d’argent d’un AV, en cas de besoin (oui, j’ai compris que c’était possible et que tout dépendant de l'ancienneté de l’AV) ou si cela restait une opération à éviter vu les frais qui s’ensuivront. A mon avis, une AV est un produit de placement et non de disponibilité de trésorerie.
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Message par Admin le Mer 7 Aoû 2019 - 17:15

laurent Gretcha a écrit:Question à deux balles: à partir de quand un prélèvement devient une spoliation?

Pour moi, la spoliation démarre à 50 %. C'est pour ça que j'étais pour le bouclier fiscal de Sarkozy.
Pour d'autres, et notamment les tenants de l'ISF, on peut dépasser 100 % sans problème.
C'est donc effectivement subjectif.

@Patati : les 30% ne concernent que les intérêts. Ils sont utiles avant les 8 ans du contrat (ensuite la fiscalité de l'AV est plus avantageuse).
Sur l'utilisation de l'AV comme livret de trésorerie : j'en connais qui font ça.

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Message par ergebel le Mer 7 Aoû 2019 - 17:46

Patati patata a écrit:Toujours rien compris Sad Sur quoi prélève-t-on ces 30% ? Sur les intérêts ? Sur la somme retirée ? J’aimerais savoir s’il est possible de retirer une somme d’argent d’un AV, en cas de besoin (oui, j’ai compris que c’était possible et que tout dépendant de l'ancienneté de l’AV) ou si cela restait une opération à éviter vu les frais qui s’ensuivront. A mon avis, une AV est un produit de placement et non de disponibilité de trésorerie.

sur tous les produits de placements ( AV , livrets fiscalisés ) l'imposition n'est due que sur les produits ( communément appelés : " intérêts " ).
le PFU est donc de 30% sur ces intérêts .

sur une AV l'argent est TOUJOURS disponible . si tu retires AVANT les 8ans de ton contrat la fiscalité sur les intérêts sera de 30% , si tu retires après c'est différent . il y a d'une part un abattement de 4600€/an et par personne ( 9200pour un couple ) sur les intérêts . ( en clair : lorsque tu retires de l'argent d'une AV il y a une part de capital et une part d'intérêt . je connais la formule de calcul mais elle est complexe je ne vais donc pas te l'expliquer . c'est l'assureur qui la calcule . donc si cette part d'intérêt n'est pas supérieure à 9200€ tu ne paye rien ) .

donc pour répondre à ta question avec l'apparition du PFU l'AV est devenue le 1er placement de trésorerie….

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Message par ergebel le Mer 7 Aoû 2019 - 17:54

laurent Gretcha a écrit:[MODE NAIF ON]
Admin a écrit:////, la spoliation ///
Question à deux balles: à partir de quand un prélèvement devient une spoliation?
Est-ce que ça dépend de la personne visée? ou juste une question de taux?  sinon une simple question de point de vue?...

[MODE NAIF OFF]

Razz

c'est sans doute une question de point de vue ….

par exemple les yellow-men étaient pour le rétablissement de l'ISF , puisque eux , ne le payaient pas ….

par contre ceux qui y étaient assujettis trouvaient cet impôt injuste et spoliateur …

en ce qui me concerne je trouve que , par exemple sur les revenus fonciers TMI30 plus PS17.2 plus taxe foncière ca fait plus de 50% des revenus qui partent en impôt c'est vraiment spoliateur ...tu ne crois pas ?

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Message par laurent Gretcha le Mer 7 Aoû 2019 - 18:29

ergebel a écrit:///en ce qui me concerne je trouve que , par exemple sur les revenus fonciers TMI30 plus PS17.2 plus taxe foncière ca fait plus de 50% des revenus qui partent en impôt c'est vraiment spoliateur ...tu ne crois pas ?

对我来说你说的是中国人
Duì wǒ lái shuō nǐ shuō de shì zhōngguó rén

mais je pense que ni toi ni moi ne changerons d'avis (ni Guillaume, ni beaucoup d'autres). Je viens simplement de temps en temps mettre un petit grain de sel dans ces discussions pour rappeler qu'il n'y a pas qu'une vérité, ni le seul point de vue des investisseurs...
Wink
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Message par ergebel le Mer 7 Aoû 2019 - 18:49

laurent Gretcha a écrit:

mais je pense que ni toi ni moi ne changerons d'avis (ni Guillaume, ni beaucoup d'autres). Je viens simplement de temps en temps mettre un petit grain de sel dans ces discussions pour rappeler qu'il n'y a pas qu'une vérité, ni le seul point de vue des investisseurs...
Wink

pourtant , comme libéraux , nous devrions avoir des convergences de vue ….

ou alors je suis trop vieux pour concevoir qu'un libéral n'a pas un point de vue …..libéral Cool

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Message par Patati patata le Mer 7 Aoû 2019 - 21:28

ergebel a écrit:

donc pour répondre à ta question avec l'apparition du PFU l'AV est devenue le 1er placement de trésorerie….

Shocked Ben, j'ai des choses à comprendre et à découvrir. Merci ;-) C'est encore du Chinois mais ça va venir petit à petit
Que penses-tu d'une AV chez Boursorama ?
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Message par ergebel le Mer 7 Aoû 2019 - 22:56

[quote="Patati patata"]
ergebel a écrit:
Que penses-tu d'une AV chez Boursorama ?

j'en ai une ....j'ai profité d'une petite prime d'ouverture ( c'est toujours ca de pris et c'est non imposable Very Happy )

as tu besoin/envie d’être parrainée pour bourso ?

je peux te parrainer

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Message par Patati patata le Jeu 8 Aoû 2019 - 6:13

Non, pas besoin de parrainage ;-) J’ai ouvert un compte chez eux récemment qui n’est absolument pas actif. C’était dans le but d’acheter avec une carte haut de gamme certains trajets de voyage.

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