Vaccination obligatoire chez les soignants

Ergebel, en allant chez le pharmacien, il peut normalement rectifier ce genre de problème ou le médecin traitant.

François a écrit:Ouille ! Tu as gardé le document papier remis à la deuxième injection ?.

hélas non ....

en fait j'avais fermé le cabinet une heure pour y aller et j'étais pressé . je suis donc parti dès l'injection faite sans attendre un quart d'heure ( à rien glander puisqu'il ne se passe rien pendant ce quart d'heure d'autant que vu l'organisation c’était plutôt une demie heure. une demie heure pour des retraités ce n'est rien mais pour nous qui sommes toujours en train de courir c'est énorme ) et sans prendre le papier qui me semblait inutile puisque tout devait se faire informatiquement .

Je ne pense pas qu'on te fera d'attestation vaccinale sans preuve d'injection, il y a tellement de sceptiques. Je verrai avec la CPAM en premier, et j'aviserai en fonction avec le MG (prescription d'une troisième dose si vraiment cela bloque ?)

En effet Ergebel je crains qu'on ne te croie pas et que tu ne sois obligé de faire une troisième dose même si c'est aberrant... Moi c'était un quart d'heure d'attente, j'avais mis un petit minuteur et je dois dire que les deux fois je ne serais jamais partie sans le précieux sésame, l'idée principale étant quand même d'être libre et dans les clous. Parce que le papier prouve que tu as eu l'injection et c'est lui qui te permet d'obtenir le QR code, et si tu l'as perdu ça semble vraiment compliqué.

Je reste très critique à l'égard du gouvernement et du principe du pass : j'ai un peu attendu simplement parce que je souhaitais avoir l'avis de mon endocrino du fait de ma maladie auto-immune. Qui m'a d'ailleurs convaincue que dans mon cas c'était une bonne chose (ayant une forme très sévère il y a le risque actuellement, ayant le traitement maximal, que mes globules blancs chutent brutalement- donc c'est conseillé), mais je ne pense pas que ce soit le cas pour toutes les personnes atteintes de ce type de maladies (et pour le moment impossible d'échapper au vaccin pour ce motif).  J'ai été obligée de faire des pcr ou tests antigéniques régulièrement pendant toutes mes vacances. Je n'aime pas cette manière d'infantiliser les gens et de manier la carotte et le bâton. Je reste perplexe concernant les jeunes, et suis contente qu'au moins mes fils majeurs aient pu décider en connaissance de cause. Je n'aimerais pas avoir des enfants mineurs entre 12 et 17 et les voir jouer les cobayes. Mais les jeunes n'avaient absolument pas eu le temps d'anticiper, la vaccination étant ouverte depuis peu donc autant à la limite je peux comprendre qu'on m'ait sanctionnée, autant eux cela me met en colère (un de mes fils avait un stage tout l'été et une semaine de vacances, il a dû se faire un pcr pour rentrer en train après la semaine où il nous a rejoints et a dû se faire vacciner le dimanche les deux fois). Quand on voit que 20% de plus de 80 ans ne seraient pas vaccinés, cela laisse perplexe quand même.

Cela dit du coup je m'étais inscrite sur FB au groupe Masquez-nous et depuis que l'admin a annoncé le mettre en masqué je n'y ai plus aucun accès ce qui finalement n'est pas plus mal car j'adhérais finalement très peu aux publications qui étaient très complotistes quand même, majoritairement.

Mais je trouve l'instauration de ce pass très inquiétante. Et je l'aurais mieux compris aussi si le gouvernement avait fait les annonces plus tôt et n'avait pas fait une volte-face totale (mais on pouvait s'y attendre, étant déjà passé de "le masque ne sert à rien" au masque obligatoire). Peut-être était-ce dû aux élections (ou à un défaut d'anticipation). J'espère qu'ils seront violemment sanctionnés lors des présidentielles (j'ai du mal à imaginer Macron passer le deuxième tour malgré les prévisions). Mais je me trompe peut-être.

En tout cas pour ma part j'abandonne les FFP2 (d'autant que je trouvais épuisant de travailler avec) ; on m'a forcée à me vacciner, je les utilisais avant tout pour les patients, je me limiterai au masque lambda bien moins fatigant et moins cher !

Je ne vois pas ma fille comme un cobaye. On me l'a dit déjà pour la grippe en 2009, puis pour le papillomavirus et maintenant pour le covid. Outre le fait que c'est elle qui a abordé le sujet et souhaité se faire vacciner à 12 ans ( elle a d'ailleurs découvert à cette occasion qu'elle avait eu le covid comme nous), je suis blessée chaque fois qu'on me balance ses vaccins dans la tête. Donc on serait de mauvais parents ? Je sais que tu ne le penses pas en l'écrivant mais relis et comprends.

Tant mieux si toi tu as l'impression qu'on ne t'a pas forcé la main mais j'ai discuté avec ma sœur hier (qui a un enfant majeur et trois mineurs entre 12 et 17) et elle n'a pas du tout eu l'impression d'avoir eu le choix. Elle sait que s'ils ne sont pas vaccinés ils risquent d'être exclus de la classe, elle est à la campagne et en a trois en internat, elle a commencé à les vacciner mais elle ne le fait pas de gaieté de cœur, loin de là, surtout pour le plus jeune. Je ne pense pas qu'elle soit la seule à le faire, malgré beaucoup d'appréhension, pour qu'ils restent scolarisés et socialisés. Et on a quand même plus de recul sur la grippe et le papillomavirus.

A côté de ça j'ai un patient en surpoids et à risque toujours pas vacciné (car il veut un vaccin précis, je ne sais plus lequel).

L'avantage du vaccin est qu'on le fait et qu'on passe à autre chose (toute la famille l'a fait et tout le monde va bien).

Après on peut parler pendant des mois, des années, des doutes, des incertitudes, des risques...

Mais pour la plupart des gens, il ne se passe rien de spécial, et on a moins de chances d'avoir/transmettre le COVID, c'est tout. Même si rien n'est garanti pour personne.

Tweedle-Dum a écrit:En effet Ergebel je crains qu'on ne te croie pas et que tu ne sois obligé de faire une troisième dose même si c'est aberrant... Moi c'était un quart d'heure d'attente, j'avais mis un petit minuteur et je dois dire que les deux fois je ne serais jamais partie sans le précieux sésame, l'idée principale étant quand même d'être libre et dans les clous. Parce que le papier prouve que tu as eu l'injection et c'est lui qui te permet d'obtenir le QR code, et si tu l'as perdu ça semble vraiment compliqué.

Pas seulement.
Lors de mes injections en EHPAD, si j'avais attendu le papier, j'aurais attendu...2 mois car le médecin de l'EHPAD qui vaccinait était à la bourre pour les papiers.
C'est sur Ameli que j'ai pu imprimer ce même papier et scanner le QR code pour l'intégrer à "tous anti covid". Quand j'ai enfin récupéré l'original 2 mois plus tard à l'EHPAD, c'était identique.

Voilà le lien : https://attestation-vaccin.ameli.fr/
Il faut juste s'identifier avec "France Connect."

Je ne sais pas si ça change quoi que ce soit pour toi ergebel, mais si ça peut en aider d'autres...

Sur ce point je suis d'accord, d'autant que les scandales sanitaires concernent peu les vaccins. Ce qui m'inquiète plus c'est la pérennisation du système de pass avec chaque année voire tous les 6 mois la nouvelle dose pour le variant X ou Y. Et penser que non vaccinée je ne pouvais même plus aller emprunter un livre à la bibliothèque alors que je pouvais toujours prendre le RER me met vraiment en colère. J'espère que la prochaine étape ne sera pas de nous transformer en vérificateurs dans nos cabinets. Et je précise que je trouve normale l'obligation pour les soignants, j'avais d'ailleurs planifié de faire le vaccin pendant les vacances. Mais franchement de la part de ce gouvernement je m'attends à tout. Ils avaient d'ailleurs dit au début que le pass ne concernerait que les événements regroupant au moins 100 personnes je crois, pour rétropédaler ensuite si mes souvenirs sont bons.

Cath a écrit:

Tweedle-Dum a écrit:En effet Ergebel je crains qu'on ne te croie pas et que tu ne sois obligé de faire une troisième dose même si c'est aberrant... Moi c'était un quart d'heure d'attente, j'avais mis un petit minuteur et je dois dire que les deux fois je ne serais jamais partie sans le précieux sésame, l'idée principale étant quand même d'être libre et dans les clous. Parce que le papier prouve que tu as eu l'injection et c'est lui qui te permet d'obtenir le QR code, et si tu l'as perdu ça semble vraiment compliqué.

Pas seulement.
Lors de mes injections en EHPAD, si j'avais attendu le papier, j'aurais attendu...2 mois car le médecin de l'EHPAD qui vaccinait était à la bourre pour les papiers.
C'est sur Ameli que j'ai pu imprimer ce même papier et scanner le QR code pour l'intégrer à "tous anti covid". Quand j'ai enfin récupéré l'original 2 mois plus tard à l'EHPAD, c'était identique.

Voilà le lien : https://attestation-vaccin.ameli.fr/
Il faut juste s'identifier avec "France Connect."

Je ne sais pas si ça change quoi que ce soit pour toi ergebel, mais si ça peut en aider d'autres...

Je croise les doigts pour que ça marche ! Moi j'ai été vaccinée sur un énorme centre en Ile de France et les pompiers et infirmières vaccinaient à la chaîne, je pense qu'il fallait vraiment avoir ramené son papier à la fin prouvant l'injection pour avoir le QR code (je n'ai pas l'impression que le pompier ou l'infirmière gardait trace). Mais s'il était dans une plus petite structure où la vaccination a bien été enregistrée par le soignant qui a fait l'injection qui sait ?

La croquette a écrit:Je ne vois pas fille comme un cobaye. on me l'a dit déjà pour la grippe en 2009, puis pour le papillomavirus et maintenant pour le covid. Outre le fait que c'est elle qui a abordé le sujet et souhaitez se faire vacciner à 12 ans ( elle a d'ailleurs découvert qu'elle avait eu le covd comme nous), je suis blessée chaque fois qu'on me balance ses vaccins dans la tête. Donc on serait de mauvais parents ? Je sais que tu ne le penses pas en l'écrivant mais relis et comprends.

Idem.

Ma fille de 14 ans a fait les mêmes vaccins. C'est elle qui a demandé pour le COVID, on en avait parlé avec elle. On a sans doute biaisé son jugement car on l'a fait tous les 2 mon mari et moi. Mais ça ne l'effraie pas. Elle aura sa 2e injection samedi. Le côté passe sanitaire l'a sans doute beaucoup influencée car elle raisonnait en termes de "si je l'ai pas, je peux plus faire tel truc ou alors faut un test et ça bof". Si elle avait refusé, on aurait respecté son choix.

Maintenant, c'est mon fils de 10 ans qui trouve que ce n'est pas juste que lui ne peut pas le faire car il voudrait bien et il ne comprend pas pourquoi il ne peut pas (pourtant 0 châine info ou JT à la maison, donc il ne se fait pas monter la tête par la télé.)

En tant que parent, c'est une décision pas facile à prendre car on a une responsabilité, c'est pas notre vie à nous que ça concerne mais celle de notre enfant. J'étais sceptique en janvier, mais maintenant avec le recul et les millions de vaccinés dans le monde, ça me fait beaucoup moins peur. Et puis, si ça peut éviter la réa, que ce soit à ma fille ou aux gens qu'elle côtoie (dont ses grands parents)...

On peut dire qu'en tant que parent, des fois, on ne fait pas forcément le bon choix, mais le moins mauvais . On fait ce qu'on peut, y'en a pas de bons ni de mauvais . On est tous dans la même galère

Tweedle-Dum a écrit:Sur ce point je suis d'accord, d'autant que les scandales sanitaires concernent peu les vaccins. Ce qui m'inquiète plus c'est la pérennisation du système de pass avec chaque année voire tous les 6 mois la nouvelle dose pour le variant X ou Y. Et penser que non vaccinée je ne pouvais même plus aller emprunter un livre à la bibliothèque alors que je pouvais toujours prendre le RER me met vraiment en colère. J'espère que la prochaine étape ne sera pas de nous transformer en vérificateurs dans nos cabinets. Et je précise que je trouve normale l'obligation pour les soignants, j'avais d'ailleurs planifié de faire le vaccin pendant les vacances. Mais franchement de la part de ce gouvernement je m'attends à tout. Ils avaient d'ailleurs dit au début que le pass ne concernerait que les événements regroupant au moins 100 personnes je crois, pour rétropédaler ensuite si mes souvenirs sont bons.

Effectivement, c'est pas logique de le demander pour la bibliothèque et pas pour les transports en commun

D'après la FAQ FNO, en libéral et en maison de santé, on n'est pas obligé de demander le pass. Par contre, en hôpital si.

Je vous raconte un cas qui me fait mal au coeur. Dans le coin, y'a un hôpital qui a pas mal de restrictions, je ne sais pas si c'est partout comme ça. J'ai un patient qui a une tumeur au cervelet et qui a fait le COVID en mars. Sa femme me prévient ces jours ci de ne pas venir car il est hospitalisé. Elle me raconte un peu : visite uniquement le dimanche et le mardi, limitée à 1 personne par jour et pendant 45 min max ( donc c'est soi Madame, soit un des enfants, mais pas les deux même si pas en même temps...). C'est un Monsieur qui n'a déjà pas le moral avec tout ce qui lui arrive, là je me demande comment il va être quand il va rentrer . Pas d'explications logiques données à Madame pour les 2 jours de visite par semaine, ni pour les 45 min (franchement, au-delà de 5/10 min, que ce soit 20 ou 60 min, où est la différence ?), ni pour le fait que c'est une seule personne par jour (et non pas par visite...). Madame avait eu aussi le COVID et tous les 2 ont reçu leur seconde injection (sinon sans pass, de toutes façons, elle n'aurait pas pu aller voir son mari du tout). Ce sont des gens âgés, le Monsieur a très peu de voix donc téléphone pas possible, ni la technologie internet de type skype.

Je comprends les restrictions, mais là quand même, je trouve qu'on pousse le bouchon un peu beaucoup trop loin... Pas sûre qu'il aille mieux avec peu de visites et aussi peu de liens avec ses proches alors qu'il en a besoin...
Surtout que ce genre de situation fait devenir les gens suspicieux. Car Madame se dit donc "on ne me dit pas tout / il ne marche plus du tout / est-ce qu'ils le font vraiment marcher ? / on ne peut rien savoir donc il peut se passer n'importe quoi" c'est texto ce qu'elle m'a dit. Bonjour la confiance envers les soignants Mais forcément, le manque de communication, ça entraîne ce genre d'attitudes...

J'ai corrigé mes fautes de frappe. Je précise que je parlais de la grippe H1N1 en 2009 et ma fille était un bébé, qu'est-ce que j'ai pris. Et non on ne lui force pas la main. Elle a eu 5 PCR et la dernière au collège était je la cite " une boucherie". Alors, elle a fait son choix, et je le respecte de même que si elle ne l'avait pas souhaité. Elle n'est pas un cobaye, je ne suis pas un cobaye et j'aurais aimé avoir été vaccinée pour le papillomavirus, cela m'aurait évité des cellules cancéreuses. Et quand au Covid j'ai encore des séquelles et sans parler de mon collègue de 30 ans qui ne peut plus exercer.

François a écrit:Je ne pense pas qu'on te fera d'attestation vaccinale sans preuve d'injection, il y a tellement de sceptiques. Je verrai avec la CPAM en premier, et j'aviserai en fonction avec le MG (prescription d'une troisième dose si vraiment cela bloque ?)

TOUT VA BIEN....................

bon j'avais envoyé un mail à la CPAM ...pas de réponse .

finalement ce matin j'ai appelé l’hôpital ( je vous passe les 175 sonneries avant de décrocher puis la balade entre 3 correspondants avant de trouver le bon ) .

au final le centre de vaccination m'a envoyé mon pass sanitaire par mail cet après midi

Yeah, super ! un (gros) souci de moins

J'ai peur moi aussi que ton cas soit difficile à régler Ergebel. Vois avec ton médecin si une nouvelle vaccination serait dangereuse ou pas?
S'il ne te reste aucun papier (1re ou 2nde) et si tu n'as aucune trace sur ameli... tu dois être maudit des Dieux. Que qqs dossiers (sur des millions) passent à la trappe (erreur de saisie, certificat mal transmis...) c'est inévitable, mais que ça tombe juste sur celui qui n'a pas d'attestation papier, c'est durdur. A mon avis attends un peu si tu comptes jouer au loto...


EDIT: super un problème de moins.

Sinon pour continuer le débat... je dois être un cas à part (aux yeux des méfiants ou des antivax) parce que je me suis fait vacciner le plus tôt possible (comme pour la grippe annuelle d'ailleurs) et j'ai porté un masque avant que ça soit obligatoire (je prends ce que je considère comme utile ou positif dans toutes les cultures, dont celle des Asiatiques qui préfèrent garder leur rhume etc pour eux).
Evidemment je connais (et apprécie) certains anti-pass ou anti-vaccin (j'ai failli dire anti-covid) mais de temps en temps il y a des arguments qui me font vraiment tousser (au sens figuré, je rassure ceux qui m'aiment). Par exemple quand on met en avant les mensonges, erreurs ou maladresses des gouvernants pour dire qu'il ne faut pas se faire vacciner. Ou bien qu'on refuse la vaccin pour ne pas se faire "infantiliser", manipuler, ou voler notre libre arbitre. C'est oublier le côté collectif de la vaccination. Et que si on demande à chacun de faire ce qui lui plaît (ou qui ne lui fait pas peur, ou qui ne lui donne pas l'impression d'une obligation) rien ne changera. On a vu les gens se lâcher après chaque fin de confinement ou de libération... On voit des gens stopper les gestes barrière dès qu'ils sont vaccinés. On monte en épingle le cas de vaccinés contractant la maladie sans aucune analyse, comparaison, ou vrai bilan...
Et chaque argument dans un camp vexe ou irrite l'autre, je suis donc sûr que d'avoir vexé ou irrité quelqu'un.
Désolé

Ergebel ça se fête !!!
Merci Laurent tu as tout bien dit à ma place.

laurent Gretcha a écrit:
Et chaque argument dans un camp vexe ou irrite l'autre, je suis donc sûr que d'avoir vexé ou irrité quelqu'un.
Désolé

Perso j'ai lancé le fil j'avoue car j'aime bien la prospective, mais je vais arrêter d'en parler. Je trouve que la messe est dite.

Les hésitants ont été poussés avec le pass, et les antis ne sont pas accessibles à la discussion.

Il y a beaucoup d'agitateurs de toute sorte (politiques, sectaires, libertaires ou libertariens) qui en profitent et on ne peut rien faire.

Contente que tu as pu régler la situation, ergebel. Pour ma part, lors de la 2ème injection au centre de vaccination, c’est le médecin qui m’a directement transmis le papier en mains propres avant de m’inviter à patienter 1/4h dans une autre pièce.

Je te confirme, Tweedle-Dum, qu’être parents en ce moment n’est pas aisé. Cela aurait été plus facile si mes enfants avaient été enclins à la vaccination covid et qu’aucune réaction ne soit survenue. Les arguments de mes fils de 17 et 14 ans étaient entendables. Les nôtres également mais la posture parentale a été plus forte. Le cadet a fait une forte réaction à la première dose : les symptômes ressemblaient fort aux signes d’une thrombose. Le médecin traitant a alors interdit la deuxième injection. Les analyses de sang n’indiquant aucun dysfonctionnement, nous avons eu la confirmation que c’est bien une réaction au vaccin mais qu’elle serait bénigne et à surveiller. Je vous avouerais que je n’ai pas été à l’aise face à cette situation et que je ne suis pas encore totalement rassurée pour la deuxième dose, encore sous le choc.

Je ne suis pas enceinte et peux comprendre les réticences de certaines femmes, de certains couples à ne pas se faire vacciner. Je suis bien soulagée de ne pas être face à cette situation. J’aurais préféré que mes fils soient totalement pour la vaccination et qu’ils aient juste un fort syndrome grippal, comme ce qu’a développé mon aîné. Cela m’aurait aidée à aborder avec légèreté la question du moment. Tant mieux si tout se passe pour le mieux, dans la plupart des cas. Mon témoignage est un cas isolé, qui ne prendra pas de tournure dramatique, fort heureusement. C’est ce que je retiens. J’aurais peut-être préféré que mes enfants soient majeurs… (et vaccinés ? ;-))

Patati patata a écrit: majeurs… (et vaccinés ?  ;-))

Cath a écrit:Yeah, super ! un (gros) souci de moins

yes................

laurent Gretcha a écrit:


EDIT: super un problème de moins.

oui je vais pouvoir me consacrer à un autre énorme problème : trouver un successeur pour ma future proche retraite

La croquette a écrit:Ergebel ça se fête !!!

oui resto ce we avec ma tendre et douce ...en amoureux .

Bonne nouvelle Ergebel en effet ! Fête bien ton pass en amoureux !

Personnellement au début je souhaitais me faire vacciner relativement rapidement car je stressais beaucoup pour les patients ; vu mon âge j'aurais dû avoir l'astra-zeneca mais finalement on s'est aperçu que ce vaccin était déconseillé pour ma tranche d'âge, a fortiori si on avait des problèmes de circulation sanguine. Là pour le coup j'ai vraiment eu l'impression qu'on prenait les gens pour des cobayes et ça n'incitait pas à se précipiter non plus (les collègues les plus rapides ont eu un mixte astra zeneca puis un autre vaccin, ça faisait un peu on joue à l'apprenti sorcier je trouve). Donc je m'en suis tenue à des mesures strictes + FFP2 et je n'avais pas l'impression d'être un danger public non plus. Alors certes il y avait peut-être des soignants dangereux en mode masque sous le nez non vacciné mais le passage du soignant héros qu'on applaudit à l'assassin qu'on suspend est assez hallucinant quand même.

J'ai bien stressé d'ailleurs avant nos vaccinations pour mes fils voyant que les myocardites concernaient surtout les jeunes hommes dans leur tranche d'âge. Et ce même si mon fils aîné plus rationnel que moi me disait que la probabilité d'avoir un accident de la voie publique était plus importante que celle de faire une myocardite. Mais comme me disait l'infirmière qui m'a vaccinée la première fois, c'est rare mais si ça tombe sur votre famille, c'est moche. Cela dit c'est fait, RAS, mais je compatis Patati Patata, une suspicion de thrombose ne doit pas être facile à vivre et j'espère qu'on laissera ton fils tranquille ensuite.

Autre point que je trouve gênant : sachant qu'on n'est protégé que 3 semaines après la deuxième injection, je ne me vois pas aller au restaurant (hors terrasse) avant ce délai. Mais j'ai l'impression que pour beaucoup de vaccinés le délai d'une semaine (donné uniquement pour motiver les troupes je pense) signifie gros relâchement. Et même après je pense rester très strict sur les gestes barrières, or je pense que certains patients qui déjà une fois vaccinés se relâchaient bien vont me donner du fil à retordre (en mode allez on est tous vaccinés on tombe les masques)... Bon j'essaie de voir le côté positif en me disant que si jamais ils ne comprenaient pas j'arrêterai la PEC et je me reposerai plus avant mon opération (d'autant qu'il me faudra un pcr négatif en dépit du vaccin et du pass).

Mais bon cela dit, si ça peut nous aider à vivre un peu plus normalement, ce n'est peut-être pas si mal.