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Comment reconnait-on la patientèle d'un(e) collaborateur(trice)?

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Message par ZALDAIN Mar 19 Juin 2012 - 9:02

comment reconnait-on la patientèle d'un(e) collaborateur(trice) est ce qu'il faut que le patient l'ai personnellement demandé(e) au départ ou s'agit-il des patients qu'il(elle) suit par rapport à l'ensemble des patients du cabinet?
Ma collaboratrice m'a fait remarquer qu'elle ne figure pas sur l'annuaire, évidemment puisque le cabinet est à mon nom, par contre j'ai été d'accord pour qu'elle appose sa plaque avec la mienne.
je pense que cette question rejoint le sujet car le détournement de patientèle part plus ou moins de là mais il vaudrait peut-être mieux que j'ouvre un autre sujet car des consoeurs et confrères projetant de collaborer peuvent aussi se la poser...

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Message par propylene Mar 19 Juin 2012 - 9:18

Sujet créé Wink

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Message par supercalifragilistic Mar 19 Juin 2012 - 9:28

Même si le cabinet est à ton nom, la collaboratrice doit pouvoir apparaître sur l'annuaire il me semble Wink
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Message par le friche Mar 19 Juin 2012 - 10:07

+1 pour l'annuaire, par contre je ne comprends pas trop ce que tu veux dire par "comment on reconnait la patientèle d'un collab?"
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Message par ZALDAIN Mar 19 Juin 2012 - 11:13

si on se sépare...
pour l'annuaire OK mais j'en avais parlé avec une collègue qui a fait plusieurs collaborations elle me disait qu'elle n'avait même pas posé sa plaque, je suppose que chaque cas est particulier

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Message par mlaurebb Mar 19 Juin 2012 - 13:41

le friche a écrit:+1 pour l'annuaire, par contre je ne comprends pas trop ce que tu veux dire par "comment on reconnait la patientèle d'un collab?"

Je pense que ce que veut dire zaldain c'est comment peut-on faire la différence entre les patients suivis par le ou la collab qui font partie du cabinet et donc rattachés au titulaire, et ceux qui sont rattachés au collab : comme le collaborateur doit pouvoir se constituer sa propre patientèle, comment est-elle définie?

De mon côté, sur le cahier des demandes de bilan, la collab note quand elle prend un bilan si elle a été expressément demandée. Ceux qui la demandent en particulier sont ses propres patients, si jamais elle part et qu'ils veulent la suivre aucun problème.
Les autres sont rattachés au cabinet : bien sûr si elle part et qu'ils veulent la suivre on ne peut rien faire contre ça et ils en ont le droit. Là où ça n'est plus normal, c'est s'il y a concurrence déloyale et qu'elle donne par exemple sa nouvelle adresse sans que le patient ne lui demande rien.

Mais bon, on en a déjà parlé, tout ça est bien, bien flou... Ce serait très indélicat de la part d'un collab de procéder de la sorte, surtout si tout a été mis en place au préalable pour qu'il puisse monter sa propre patientèle.

Il faut aussi un bureau indépendant, sa plaque, son nom dans l'annuaire, et normalement sa ligne téléphonique propre.
Et puis si tu restes avec le même collab 3 ou 4 ans, bah là tu te poses même plus la question, sa patientèle sont bien tous ses patients!

J'ai fait le choix de ne pas garder les collab ad vitam, car j'estime qu'ils doivent aussi s'investir dans la gestion du cabinet, sinon c'est trop facile, je m'occupe da tout pendant que tu montes ta patientèle dans mon cabinet....bof! Malgré la rétro, que certains d'ailleurs peuvent être amenés à discuter puisque les patients deviennent petit à petit les leurs, pourquoi payer une rétro dessus?!

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Message par ZALDAIN Mar 19 Juin 2012 - 15:48

je te rejoins mlaurebb tu as bien reformulé la situation mais ici changer de collab. souvent ce n'est pas évident il n'y a pas grand monde pour venir à la campagne.

c'est ma première expérience et je pensais que nous avions trouvé un équilibre honnête, la seule chose qui me préoccupait c'est qu'au bout de tout ce temps elle n'a pratiquement jamais de demande personnelle...

et comme tu l'imagines elle conteste la rétrocession qui en fait, calculs à l'appui, n'a jamais couvert que la moitié des frais de fonctionnement du cabinet que nous partageons, frais qu'elle trouve trop élevés mais si nous prenons une ligne tel.à son nom ce sera encore plus...

on tourne en rond

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Message par trois_bulles Mar 19 Juin 2012 - 15:55

ZALDAIN a écrit:elle conteste la rétrocession qui en fait, calculs à l'appui, n'a jamais couvert que la moitié des frais de fonctionnement du cabinet que nous partageons, frais qu'elle trouve trop élevés
trop élevés? Shocked ben oui, c'est peut-être élevé, mais c'est la vie. Je ne vois pas en quoi sa rétro serait re négociable simplement parce que nous ne vivons pas dans un monde de bisounours gratuité... Tu ne te fais pas d'argent sur son dos, puisque la rétro ne couvre que la moitié des frais (ce qui est la raison d'être d'une rétro, non?), je ne comprends pas qu'elle discute ça...
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Message par mlaurebb Mar 19 Juin 2012 - 16:11

Toujours pareil : le beurre et l'argent du beurre...
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Message par trois_bulles Mar 19 Juin 2012 - 16:19

Je me demande si les étudiantes ortho n'ont pas un cours qui s'intitule "le beurre l'argent du beurre et la crémière". Mon ancienne titulaire me disait qu'elle était de plus en plus confrontée à des jeunettes très (trop?) exigeantes sur leur collaboration
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Message par Jess Mar 19 Juin 2012 - 16:32

Pour avoir été étudiante il n'y a pas très longtemps, je me souviens qu'effectivement on nous met en garde (beaucoup trop?) sur la collaboration, les rétro, les clauses de non concurrence etc.
En fait, je pense qu'ils mettent plus en garde contre d'éventuels abus (ce qui est bien normal) mais oublient de parler du point de vue titulaire, et ne nous expliquent pas assez en quoi consiste la gestion d'un cabinet (d'un point de vue financier etc) et comment se calcule une rétro, et quels sont nos devoirs (et pas que nos droits Razz )
Du coup, on ressort avec plein de mises en garde en tête et c'est tout.

Maintenant, quand on a 3 neurones et qu'on sait s'en servir, on peut être capable d'entendre les arguments en face et faire des calculs ensemble si la rétro ne nous convient pas... dehors1 (oui je suis en mode "rage" aujourd'hui, nuit blanche et absents récurrents ne font pas bon ménage).
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Message par propylene Mar 19 Juin 2012 - 17:03

Folle soirée au GEORGES V, Jess?

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Message par Jess Mar 19 Juin 2012 - 17:10

si seulement Propy Laughing
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Message par renarde Mer 27 Juin 2012 - 16:08

Je rebondis sur ce post car je me pose la même question, mais du point de vue de la collaboratrice qui s'en va Wink

Dans mon cas c'est dans une grande ville. Les gens qui appellent au cabinet semblent le faire la plupart du temps par "hasard", dans l'annuaire. Ils ne me demandent pas expréssément, ni mes collègues, car ils ne nous connaissent pas. Cela signifie que si c'est moi qui les prends entièrement en charge, ils "appartiennent" tous au cabinet de ma titulaire ?
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Message par mlaurebb Mer 27 Juin 2012 - 16:51

Dans l'absolu ils n'appartiennent à personne... mais ils sont normalement rattachés au cabinet de la titulaire qui était là avant toi et qui y sera après toi, qui s'occupe de la gestion, etc...
Sauf si tu restais longtemps, c'est normal que tu ne repartes pas avec eux...
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Message par mlaurebb Mer 27 Juin 2012 - 16:52

Ou alors tu t'installes ou tu t'associes pour éviter ce type de situation Wink
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Message par renarde Mer 27 Juin 2012 - 17:01

Voui Laure merci, c'est ce qui est prévu tout bientôt Smile La collaboration, c'est trop flou pour la titulaire et pour la collaboratrice... pas assez défini comme tu le disais je crois

C'est difficile, les patients ne veulent pas toujours aller avec ma titulaire, mais je n'ai pas le droit de leur donner ma future adresse (et puis par correction je m'interdis de le faire...). Délicat Wink
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Message par mlaurebb Mer 27 Juin 2012 - 17:07

Si tu as de bonnes relations avec la titulaire parles-lui de ces patients qui veulent te suivre, s'il y en a que qq uns c'est peut-être possible qu'elle ne dise rien.
Ma collab actuelle s'arrête, mais elle est de la commune, donc je m'attends à ce que peut-être certaines personnes veuillent la suivre si elle n'est pas trop loin ensuite... je ne pourrai pas faire grand chose, car on ne peut pas obliger les gens...
Dans ton cas, les gens peuvent chercher dans l'annuaire...

Par expérience, ils disent souvent ça au moment de l'annonce, les vaca,ces passées ils se contentent souvent très bien de l'ortho suivante...
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Message par renarde Mer 27 Juin 2012 - 17:23

Voilà qui est rassurant dans un sens... merci Smile Si des patients me suivent, les relations seront encore plus tendues qu'elles ne sont déjà, c'est malheureusement sûr et certain... Alors s'ils pouvaient quand-même rester au cabinet... Quelle tristesse dans un métier comme le notre, de communication et de relations humaines
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Message par Calamityj Lun 9 Juil 2012 - 15:43

Bien que pas concernée par cette question, je me la suis posée car une amie a racheté une patientèle, a pris une collab, collaboratrice qui , en partant, lui a demandé un droit de présentation des patients...
Qu'en pensez-vous ?
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Message par mlaurebb Lun 9 Juil 2012 - 15:49

Perso je trouve ça carrément abusé.... mais c'est peut-être légal... tout dépend combien de temps cette personne est restée collaboratrice.

De quoi vous dégoûter à vie de la collaboration!!
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Message par Calamityj Lun 9 Juil 2012 - 16:00

De mémoire, elle n'est pas restée longtemps (une année voire moins...), mais je ne sais pas précisément ce qui régit ce droit de présentation (temps de collab ? autre ?...)
J'avais trouvé cela assez injuste aussi fear1
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Message par mlaurebb Lun 9 Juil 2012 - 16:04

1 an ou moins d'un an ça ne se justifie pas à mon sens!
C'est un peu jeune pour se dire que les gens ont appelé pour cette orthophoniste-là en particulier, et pour dire que ces patients ne sont pas rattachés à la titulaire mais bien à la collab.

Pas sûre qu'il y ait quoi que ce soit qui régisse cette situation...

Et comment ça s'est terminé?
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Message par Calamityj Lun 9 Juil 2012 - 16:56

Départ de la collab, des dossiers "disparus", propos diffamatoires sur le cabinet dans le quartier... Mais pas de droit de présentation payé, heureusement.
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Message par mlaurebb Lun 9 Juil 2012 - 17:20

Et comment se protéger de ça? Un contrat béton suffit-il?
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