gros doute prescription de bilan

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gros doute prescription de bilan

Message par mlaurebb le Lun 03 Juin 2013, 3:37 pm

Bonjour,

Dsl mon titre n'est pas très explicite...
Je viens d'avoir le rejet du paiement (1/3 payant ALD) d'un bilan de renouv AMO21, pour une assurée au RSI, sous prétexte que je n'avais pas joint l'ordonnance (télétrans en mode dégradé).
Or, à moins de perdre la boule, il me semble que je n'envoie JAMAIS l'ordonnance pour me faire payer un bilan, ou pour q'un assuré se fasse rembourser, mais seulement avec la DAP (d'ailleurs s'ils cherchaient bien ils la trouveraient chez eux...)

La marche à suivre officielle : faut-il joindre l'ordonnance du bilan pour se faire payer le bilan?

Merci!!
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Re: gros doute prescription de bilan

Message par Daria le Lun 03 Juin 2013, 3:47 pm

Bonjour,
Je ne sais pas quelle est la marche officielle à suivre mais, me concernant, quand j'envoie en dégradé ou si je fais une feuille de soins sans télétransmission pour un bilan, j'agrafe une copie de l'ordonnance avec, au cas où..
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Daria

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Re: gros doute prescription de bilan

Message par OrthoLuz le Lun 03 Juin 2013, 5:29 pm

Il me semble qu'il fallait joindre l'ordonnance quand on ne faisait pas de séance derrière, sinon elle est jointe à la DAP...
Mais ne cherche pas trop mlaure, c'est RSI/RAM... ils cherchent toujours un moyen pour ne pas nous payer...
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OrthoLuz

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Re: gros doute prescription de bilan

Message par pluline le Lun 03 Juin 2013, 5:32 pm

J'avais compris que, peu importe bilan ou séance, si on facture en dégradé, on doit obligatoirement joindre la prescription avec le bordereau et la feuille de soins...
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Re: gros doute prescription de bilan

Message par Evi le Lun 03 Juin 2013, 6:07 pm

pluline a écrit:J'avais compris que, peu importe bilan ou séance, si on facture en dégradé, on doit obligatoirement joindre la prescription avec le bordereau et la feuille de soins...

Pas tout à fait. Dès que c'est en dégradé, ça doit être accompagné du bordereau enrichi et d'une feuille de soins imprimée par le logiciel (mais pas l'ordonnance).

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Re: gros doute prescription de bilan

Message par pluline le Lun 03 Juin 2013, 6:14 pm

Ah ben super, ca m'épargnera des impressions! top1
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Re: gros doute prescription de bilan

Message par Pirouette le Lun 03 Juin 2013, 8:00 pm

Evi a écrit:
pluline a écrit:J'avais compris que, peu importe bilan ou séance, si on facture en dégradé, on doit obligatoirement joindre la prescription avec le bordereau et la feuille de soins...

Pas tout à fait. Dès que c'est en dégradé, ça doit être accompagné du bordereau enrichi et d'une feuille de soins imprimée par le logiciel (mais pas l'ordonnance).

Je vais te contredire Laughing

La CPAM de Montpellier ne réclame que le bordereau d'accompagnement, signé pas besoin de feuille de soins papier langue1
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Re: gros doute prescription de bilan

Message par laurent Gretcha le Lun 03 Juin 2013, 8:02 pm

Ben moi aussi il me semble qu'il faut toujours une copis de la prescription quand on facture le bilan (et une autre avec la DAP s'il y a suivi). Et ce que ce soit en FSPapier ou en dégradé.
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Re: gros doute prescription de bilan

Message par Evi le Lun 03 Juin 2013, 8:15 pm

laurent Gretcha a écrit:Ben moi aussi il me semble qu'il faut toujours une copis de la prescription quand on facture le bilan (et une autre avec la DAP s'il y a suivi). Et ce que ce soit en FSPapier ou en dégradé.

Je ne suis pas sûre qu'on parle de la même chose... Dans le doute, je précise :

- Bilan non suivi de PEC : ordonnance incluse dans l'envoi des pièces justificatives quand c'est en dégradé.
- Bilan avec PEC : l'ordonnance est de toutes façons envoyée avec la DAP (+ pièces justificatives quand c'est en dégradé). C'est justement ce qui permet de "justifier" le bilan.

Et je précise : feuille de soins + bordereau enrichi : c'est précisé dans les textes (que je n'ai pas là) mais comme chaque CPAM fait à sa sauce...

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Re: gros doute prescription de bilan

Message par Claudie le Mar 04 Juin 2013, 6:48 am

Ici aussi, il faut le bordereau ET la feuille de soins en dégradé , pour les actes...
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Re: gros doute prescription de bilan

Message par veronique hortet le Mar 04 Juin 2013, 7:45 am

avec la Feuille de soins du bilan, si c'est une feuille papier, il faut joindre la copie de la prescription, puisque justement, il n'y a pas encore eu de DAP.
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Re: gros doute prescription de bilan

Message par scarlett17 le Mar 04 Juin 2013, 9:31 am

Dans le même genre, une patiente au RSI :
- qui présente une paralysie récurrentielle suite à une chirurgie cardiaque pour laquelle elle bénéficie d'une ALD,
- avec une prescription dans une ordonnance bi-zone pour ladite paralysie récurrentielle,
...vient de se voir refuser la PEC orthophonique à 100%. C'est le médecin-conseil du RSI qui l'a écrit. Réponse de leur part : "Si vous saviez le nombre d'ordonnances en ALD qui n'en sont pas ! Il faudrait que le médecin fasse un courrier pour expliquer en quoi c'est en lien." affraid

Bien d'accord avec Ortholuz ! Ils cherchent toujours un moyen de ne pas nous payer !
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Re: gros doute prescription de bilan

Message par veronique hortet le Mar 04 Juin 2013, 12:22 pm

J'ai eu une fois un patient pour lequel le médecin-conseil a tiqué en voyant l'orthophonie en rapport avec ALD. Mais la prise en charge ALD n'a pas été refusée à priori, la caisse a demandé qu'on lui fournisse des explications. Au vu des explications, elle a accordé la prise en charge en rapport avec ALD.
C'était effectivement tendancieux : la personne était en ALD pour une pathologie de l'appareil digestif. En quoi des séances d'orthophonie pouvaient-elles être en lien avec cette pathologie ? Il s'agissait tout simplement d'une dysphonie suite à l'intubation au cours d'une opération en lien avec sa pathologie. CQFD
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Re: gros doute prescription de bilan

Message par mlaurebb le Mar 04 Juin 2013, 2:12 pm

pffff Ahurie par les problèmes de compréhension ou la connaissance des procédures de certaines personnes...
Je les ai eus au téléphone, je suis obligée de renvoyer les documents (donc 1 timbre supplémentaire), et la dame comprend pas que pour un bilan on n'envoie pas l'ordonnance, que s'il y a suivi!
Elle a rien pigé, elle a même pas compris le trait d"humour" quand je lui ai demandé s'ils incluaient mon 2è timbre dans le paiement... Rolling Eyes

Incompétence quand tu les tiens..... affraid
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Re: gros doute prescription de bilan

Message par mlaurebb le Mar 04 Juin 2013, 2:13 pm

+ le temps perdu : 15 mn au téléphone, + le topo à écrire à la p'tite dame, + le passage à La Poste....
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Re: gros doute prescription de bilan

Message par Lexxie le Lun 21 Oct 2013, 3:10 pm

Mais du coup si c'est bilan sans PEC, pas en dégradé, on envoie juste l'ordonnance ? on envoie rien ? on fait une DAP ?
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Re: gros doute prescription de bilan

Message par ortholinouh le Lun 21 Oct 2013, 3:29 pm

si pas de PEC pas de DAP.
pour le bilan, si tu fais une feuille de soin papier, tu y joins l'ordonnance ; si tu envoies en dégradé, tu y joins l'ordonnance, la FS et le bordereau.
si tu télétransmets, j'aurais tendance à dire que tu n'envoies rien, mais sans certitude (en tout cas, chez moi, la CPAM ne réclame pas l'ordonnance).
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Re: gros doute prescription de bilan

Message par Lexxie le Lun 21 Oct 2013, 3:31 pm

D'accord merci Smile
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Re: gros doute prescription de bilan

Message par Kati le Lun 21 Oct 2013, 3:48 pm

De toutes façons, le problème c'est le RSI et pas la facturation dégradée. Tant qu'on leur a pas envoyé le NCIS, le FBI, le CBI, la NSA, le RAID, le GIGN et autres ils ne paient pas et rejettent tout.

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Re: gros doute prescription de bilan

Message par veronique hortet le Lun 21 Oct 2013, 3:58 pm

Tu es mauvaise langue, Kati. Personnellement, je travaille avec le RSI et je n'ai pas de problème de paiement, à partir du moment où tu sais quel organisme s'occupe de la gestion de ton patient. Parce que le RSI délègue la gestion à d'autres organismes (Gamex, Harmonie Mutuelle, etc...)
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Re: gros doute prescription de bilan

Message par Admin le Lun 21 Oct 2013, 4:13 pm

And the winner is... the RAM-GAMEX !

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Re: gros doute prescription de bilan

Message par Pirouette le Lun 21 Oct 2013, 6:38 pm

ortholinouh a écrit:si pas de PEC pas de DAP.
pour le bilan, si tu fais une feuille de soin papier, tu y joins l'ordonnance ; si tu envoies en dégradé, tu y joins l'ordonnance, la FS et le bordereau.
si tu télétransmets, j'aurais tendance à dire que tu n'envoies rien, mais sans certitude (en tout cas, chez moi, la CPAM ne réclame pas l'ordonnance).

Quand je fais un bilan sans PEC : je fais une FSE sécurisée et j'envoie le bordereau d'accompagnement + copie de la prescription.
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Re: gros doute prescription de bilan

Message par Claudie le Mar 22 Oct 2013, 6:45 am

Cela dépend des caisses apparemment, Pirouette.
Ici, si pas de PEC, je télétransmets le bilan mais je n'envoie pas l'ordonnance , ni le bordereau ( sauf si dégradé )
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