Orthogestion
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
-50%
Le deal à ne pas rater :
-50% Baskets Nike Air Huarache Runner
69.99 € 139.99 €
Voir le deal

Acceptation des soins à domicile

+2
sylvieortho
propylene
6 participants

Aller en bas

Acceptation des soins à domicile Empty Acceptation des soins à domicile

Message par Invité Mar 22 Juil 2014 - 23:45

Bonjour les amis,
Je reviens sur une de mes préoccupations du moment, la mise en accessibilité des locaux.
Je pense signer dans une maison médicale après quelques années de clandestinité à la maison (je paye la contribution économique au Trésor, mais je n'ai rien dit à la mairie, me disant que je pourrais bouger s'ils n'étaient pas d'accord).
Qu'on parle de travaux de mise en conformité ou de location à l'extérieur, tout cela est onéreux pour moi, des sommes à 4 ou 5 chiffres...
Par le jeu des vases communiquants, je vois avec beaucoup moins de bienveillance les demandes de soins à domicile : il faut savoir, ou on nous fait faire des travaux et les personnes se déplacent, ou on est autorisé à substituer l'accessibilité et c'est nous qui nous déplaçons evil1 
Je suis tenté de refuser à l'avenir toute nouvelle demande de domicile, même si mon idéalisme en souffre.

Avec le consumérisme ambiant, je suis souvent énervé par des demandes que je trouve limite. Les MG cela ne les dérange pas de prescrire du domicile aux autres, quand eux ils ont droit de sanctionner financièrement quand c'est abusif (enfin quand on parle avec eux, ils en voient aussi des vertes et des pas mûres, du genre "venez en urgence, mais pas à 12 H parce qu'on mange).
Je pense à des séquelles d'AVC avec un petit déficit moteur ou visuel mais qui font quand même leurs courses et qu'on croise en ville.
Pareil quand les gens sont âgés mais valides, on se dit aussi qu'on va éviter le bus ou la conduite par un aidant alors hop, domicile.
Et je ne parle pas des appels délirants qui ne sont même pas discutables (on m'a demandé de faire 20kms parce qu'une dame ne voulait qu'un "orthomme", même avec une bonne quizaine de cabinets au voisinage)

En même temps c'est dur de fixer ses propres critères quand on est pas en phase le prescripteur. Quand je vois la personne souffrante dans son lit médicalisé, y'a pas photo, je me sens à ma place.
Dans d'autres cas, je me sens le dindon de la farce, surtout quand personne d'autre ne se déplace... Ajoutez la pression pour dire qu'on veut pas que les handicapés aient leur place, et la moutarde me monte vraiment au nez.
Comment gérez vous cela ?


Dernière édition par François M le Ven 1 Aoû 2014 - 20:14, édité 1 fois

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Acceptation des soins à domicile Empty Re: Acceptation des soins à domicile

Message par propylene Mer 23 Juil 2014 - 9:57

La mise aux normes ne semble pas concerner les cabinets dans une local d'habitation.

_________________
- Thomas -
Blog de Guillaume: -> ici <-
OrthoGestion? C'est 6395 membres et 234166 messages!
propylene
propylene
Admin

Messages : 11608
Date d'inscription : 04/01/2010
Age : 46
Localisation : Normandie

Revenir en haut Aller en bas

Acceptation des soins à domicile Empty Re: Acceptation des soins à domicile

Message par Invité Mer 23 Juil 2014 - 11:03

Le "semble" est bien le problème, c'est un environnement juridique insécure, et c'est pour cela que les entreprises hésitent à investir en France (on ne peut pas planifier les budgets à long terme car la loi change tout le temps).
Il y a eu des questions au sénat sur ce cas de figure (qui concerne beaucoup d'archis et d'avocats par exemple, qui travaillent chez eux).
On lit parfois que ce ne sont pas des ERP s'il n'y a pas de séparation absolue entre pro et perso, mais aussi que toute pièce susceptible d'accueillir du public doit être aux normes ERP. Il faudrait que la loi précise les choses explicitement.
En l'absence de mesure claire, ce sont les commissions qui vont apprécier l'esprit de la loi avec plus ou moins de zèle, et une inégalité sur le territoire. Enfin, en général, ils ne plaisantent pas, la ligne de l'APF est dure.
La question concernait plutôt la contradiction manifeste entre le principe de l'accessibilité partout et le fait de maintenir des prestations à domicile.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Acceptation des soins à domicile Empty Re: Acceptation des soins à domicile

Message par sylvieortho Mer 23 Juil 2014 - 12:49

Dans mon département la DDTM ne veut rien savoir, je veux transformer une partie de chez moi en cabinet et il me classe en ERP 5 avec la seule certitude que ça va me couter un bras juste pour être ne règle car ici il n'y a pas moyen d'échapper aux domiciles.
Le seul autre intérêt que d'être ne règle, à ce stade, c'est qu'on pourra moduler le cabinet en appartement accessible aux PMR, le cas échéant.
sylvieortho
sylvieortho

Messages : 1057
Date d'inscription : 18/03/2011

Revenir en haut Aller en bas

Acceptation des soins à domicile Empty Re: Acceptation des soins à domicile

Message par Invité Mer 23 Juil 2014 - 13:25

Oui, on peut voler sous le radar, mais quand on essaye de régulariser les dérogations sont refusées. Tous les pros du bâtiment le disent, plus les collègues qui ont essayé.
Je me suis dit qu'une activité secondaire en maison médical m'apporterait qq patients en plus (le loyer investi n'est pas complètement perdu), qu'elle sécuriserait le travail à la maison (comme les deux lieux sont pas éloignés, j'offre une substitution aux pbs d'accessibilité à la maison si une personne PMR veut vraiment venir), et qu'au pire je rappatrierai tout la bas si on me ferme. Entre ça et faire 35kE de travaux sans bénéfice économique, le choix est vite fait.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Acceptation des soins à domicile Empty Re: Acceptation des soins à domicile

Message par Bouclette Mer 23 Juil 2014 - 17:37

François M, j'exerce dans un local aux normes (tout neuf, mais la mise aux normes m'a coutée 10000€ de plus value pour élargissement des portes, déplacement de cloisons, carrelage "anti-dérapant"...) et pourtant, je fais des domiciles (personne aphasique avec hémiplégie, patiente DTA perturbée, SEP avec parésie des 4 membres...) mais depuis que je suis aux normes, j'accepte beaucoup moins facilement les domiciles "de convenance". Je n'hésite plus à téléphoner au médecin traitant pour demander la mise en place d'un VSL.
Et quelle joie quand j'ai pu dire avec un grand sourire à une maman ch..., dont le fils s'était cassé la jambe et qui s'imaginait que j'allais faire les séances à domicile pendant 2 mois ou qu'on allait suspendre les séances, "mais Madame, il y a un accès handicapé dans la cour, votre fils va pouvoir venir, même avec la jambe cassée".

Mais 35000kE pour les travaux, je comprends ta réticence à les faire.

Par chez moi le problème est plutôt que pas grand' monde n'est aux normes, mais en plus, quasi personne ne fait de domicile...
Bouclette
Bouclette

Messages : 1817
Date d'inscription : 12/01/2010

Revenir en haut Aller en bas

Acceptation des soins à domicile Empty Re: Acceptation des soins à domicile

Message par Claudie Jeu 24 Juil 2014 - 9:02

Je pense que de toute façon, avec ou sans accès handicapés, il ne faut pas accepter tous les domiciles....pour moi, c'est important que la personne se déplace si elle le peut et manifeste ainsi à la fois sa motivation et son autonomie...je ne prends en dom que les cas réellement en situation de handicap .
Pour ce qui est des dérogations, j'espère que tu te trompes, François, car nous avons déposé notre demande hier... cross1
Claudie
Claudie

Messages : 12901
Date d'inscription : 14/01/2010
Age : 23

Revenir en haut Aller en bas

Acceptation des soins à domicile Empty Re: Acceptation des soins à domicile

Message par Invité Jeu 24 Juil 2014 - 18:39

Oui, je te souhaite bonne chance, et pas trop de souci avec tout ça. C'est surtout courageux de monter front quand les autres appliquent "vivons heureux, vivons cachés".

Enfin j'ai pris le risque financier de louer à l'extérieur car je sais que les refus seront fréquents malheureusement. Les commissions appliqueraient la tolérance zéro aux professionnels de santé parce qu'on attend d'eux plus que des autres de s'ouvrir au handicap (c'est que m'on dit deux archis qui ont fait les devis chez moi). Ce sera de toute façon à l'appréciation des commissions, et pas forcément pareil partout, car l'idée de "disproportion manifeste entre les travaux et les améliorations attendues" qui est dans le texte, est subjective. Cela aurait plus simple de plafonner les travaux à certains niveaux de chiffres d'affaire par ex. Quelqu'un qui gagne 180 kE, ce n'est pas pareil qu'une activité d'ortho à 50-60 kE en moyenne !

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Acceptation des soins à domicile Empty Re: Acceptation des soins à domicile

Message par Orange Jeu 24 Juil 2014 - 18:52

Bonjour,
Tout pendant que les ordonnances attendues ne sont pas effectives, il est possible de se référer à ceci :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
pour invoquer la disproportion manifeste comme motif de dérogation.
Orange
Orange

Messages : 874
Date d'inscription : 07/03/2012

Revenir en haut Aller en bas

Acceptation des soins à domicile Empty Re: Acceptation des soins à domicile

Message par La pie bavarde Jeu 24 Juil 2014 - 18:54

Ce document nous sera très utile, merci Orange  Very Happy 
La pie bavarde
La pie bavarde

Messages : 3623
Date d'inscription : 13/01/2011
Age : 56
Localisation : POLE NORD

Revenir en haut Aller en bas

Acceptation des soins à domicile Empty Re: Acceptation des soins à domicile

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum