SCIENTOLOGIE et COMMISSION DES CITOYENS pour les DROITS DE l'HOMME

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SCIENTOLOGIE et COMMISSION DES CITOYENS pour les DROITS DE l'HOMME

Message par or le Mer 11 Fév 2015 - 13:25

Je voudrais attirer votre attention sur un courrier (lettre + journal « le déchaîné ») qui semble envoyé à tous les professionnels de santé (à nous, en tant qu'orthophonistes) émanant de la CCDH, commission des citoyens pour les droits de l'homme.
Gros titre : « les psychiatres prescrivent aux enfants une drogue similaire à la cocaïne ».
On nous demande d' « ...éviter, à votre échelle, que des enfants se voient prescrire un stupéfiant dangereux.... »

Cet organisme est un appendice de la SCIENTOLOGIE !

Une maman s'étonnait sur le forum de HYPER-SUPER d'avoir vu ce journal dans la salle d'attente de l'orthophoniste de son fils. Et moi, j'ai reçu ce pourriel aujourd'hui dans ma boîte!

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Re: SCIENTOLOGIE et COMMISSION DES CITOYENS pour les DROITS DE l'HOMME

Message par veronique hortet le Mer 11 Fév 2015 - 13:28

J'ai bien fait de le mettre aussi vite à la poubelle !

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Message par Evi le Mer 11 Fév 2015 - 13:31

Reçu également ce matin.

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Re: SCIENTOLOGIE et COMMISSION DES CITOYENS pour les DROITS DE l'HOMME

Message par Invité le Mer 11 Fév 2015 - 13:32

+1 pour la réception... et la poubelle.

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Re: SCIENTOLOGIE et COMMISSION DES CITOYENS pour les DROITS DE l'HOMME

Message par Evi le Mer 11 Fév 2015 - 13:34

Moi, je garde. Je me demande si on ne peut pas dénoncer, attaquer, je ne sais pas... je dois râler toute seule dans le vide mais je le garde sous le coude.

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Re: SCIENTOLOGIE et COMMISSION DES CITOYENS pour les DROITS DE l'HOMME

Message par soizic le Mer 11 Fév 2015 - 15:19

merci pour l'info. je l'ai reçu aussi la semaine dernière. Je l'ai lu... je l'ai trouvé très bizarre, sans aucune nuance... je comprends maintenant pourquoi. Il est vite parti à la poubelle, mais bon... Je frémis à l'idée d'avoir eu un truc de la scientologie entre les mains... et surtout de m'être penchée dessus. Beurk !

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Message par Claudie le Mer 11 Fév 2015 - 16:51

Rien reçu ici pour le moment, mais merci pour l'info !

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Re: SCIENTOLOGIE et COMMISSION DES CITOYENS pour les DROITS DE l'HOMME

Message par Misia le Mer 11 Fév 2015 - 18:28

Je l'ai reçu il y a une quinzaine de jours. Je l'ai lu (du moins, les 2 premières pages avec attention, pour le reste j'ai survolé), assez intriguée je dois l'avouer par le parti pris affiché de ce "journal", et son aspect très 'sans nuance', comme l'a justement souligné soizic. Assez stupéfaite par le côté vraiment manichéiste, je l'ai jeté à a poubelle également. D'apprendre que ceci est édité par une branche de la scientologie, ça fait froid dans le dos avec le recul.

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Re: SCIENTOLOGIE et COMMISSION DES CITOYENS pour les DROITS DE l'HOMME

Message par Invité le Mer 11 Fév 2015 - 19:11

Evi a écrit:Moi, je garde. Je me demande si on ne peut pas dénoncer, attaquer, je ne sais pas... je dois râler toute seule dans le vide mais je le garde sous le coude.

Le côté sectaire ne m'avait pas échappé, mais on reste dans le cadre de la liberté d'expression ici. On peut juste dire que leurs idées sont débiles... Merci à notre collègue de nous avoir signalé explicitement l'affiliation du journal.

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Re: SCIENTOLOGIE et COMMISSION DES CITOYENS pour les DROITS DE l'HOMME

Message par Kati le Mer 11 Fév 2015 - 19:52

Le côté sectaire ne m'avait pas échappé, mais on reste dans le cadre de la liberté d'expression ici. On peut juste dire que leurs idées sont débiles... Merci à notre collègue de nous avoir signalé explicitement l'affiliation du journal.

Voilà. La liberté d'expression est un droit inaliénable. Après ceux qui lisent et voient doivent être capable d'avoir leur propre jugement sans que des dizaines de lanceurs d'alerte ne leur expliquent que c'est pas bien.


Dernière édition par Evi le Mer 11 Fév 2015 - 20:13, édité 1 fois (Raison : balises)

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Re: SCIENTOLOGIE et COMMISSION DES CITOYENS pour les DROITS DE l'HOMME

Message par Karine.T le Mer 11 Fév 2015 - 20:31

Une de mes collègues ortho dont le fils est TDAH a fait remonter le courrier dès qu'elle l'a reçu il y a 2 semaines environ je pense.

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Re: SCIENTOLOGIE et COMMISSION DES CITOYENS pour les DROITS DE l'HOMME

Message par chevêchette le Mer 11 Fév 2015 - 22:04

je l'ai reçu hier et j'ai trouvé ça bizarre! j'avais l'intention de le montrer demain au pédopsychiatre avec qui je travaille à l'IME. Du coup je vais même lui en faire cadeau.

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Re: SCIENTOLOGIE et COMMISSION DES CITOYENS pour les DROITS DE l'HOMME

Message par laurent Gretcha le Mer 11 Fév 2015 - 22:48

Une fois n'est pas coutume, notons que FB a été rapide et réactif sur ce coup...
Première vague de réceptions, signalement et condamnations il y a un mois.
Et je pense que ce n'est pas fini ;-/

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Re: SCIENTOLOGIE et COMMISSION DES CITOYENS pour les DROITS DE l'HOMME

Message par Claudie le Jeu 12 Fév 2015 - 8:01

Ceci dit, n'oublions pas que ces amphétamines type Ritaline sont déconseillés dans certains pays comme la Suisse à cause des risques d'accoutumance à la drogue...j'ai fait un stage d'observation dans une école d'enfants à haut potentiel là bas, et il y avait un énorme placard d'information dans le hall d'entrée sur ce sujet afin d'informer les parents...et ce n'était pas une école de scientologie.

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Message par Invité le Jeu 12 Fév 2015 - 8:19

Oui mais là le problème est simplement instrumentalisé pour faire sortir les patients du soin et appliquer une idéologie sectaire à la place.

Sur le fond, les médecins discutent entre eux sur l'intérêt de la médication en psy en général. Mais il y a des lieux pour cela, pas besoin de faire entrer les loups dans la bergerie.

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Re: SCIENTOLOGIE et COMMISSION DES CITOYENS pour les DROITS DE l'HOMME

Message par Claudie le Jeu 12 Fév 2015 - 8:25

Bien sûr, c'est cette pratique sectaire qui est dangereuse , et si ces courriers sont envoyés aux professionnels de santé, c'est que ce sont eux qui sont visés en priorité.
Je disais juste que les arguments vis à vis de ces produits sont cohérents sur le fond...

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Message par Evi le Jeu 12 Fév 2015 - 8:26

Claudie : comme n'importe quel traitement "lourd"...

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Re: SCIENTOLOGIE et COMMISSION DES CITOYENS pour les DROITS DE l'HOMME

Message par Claudie le Jeu 12 Fév 2015 - 9:27

Oui, mais le débat est intéressant parce qu'il touche des enfants et que c'est vraiment un sujet sensible y compris dans le milieu médical.

Quand on prend des traitements de chimio, ou autres produits pour les maladies lourdes, on sait qu'ils ont des effets secondaires mais on n'a pas le choix...encore que ces dernières années on a pu voir retirer certains médicaments dangereux du marché.

Mais bon, là n'est pas le sujet puisque dans ce cas précis, l'objectif est de convaincre que l'église de scientologie est une belle théorie...

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Re: SCIENTOLOGIE et COMMISSION DES CITOYENS pour les DROITS DE l'HOMME

Message par Claudie le Jeu 12 Fév 2015 - 16:17

Reçu aujourd'hui du site MEDISCOOP :
« Hyperactivité : les belles, mais utopiques recommandations de la HAS »

"Le Figaro indique que « la Haute Autorité de santé dévoile ses préconisations pour mieux dépister les enfants souffrant de troubles de l'attention avec ou sans hyperactivité (TDAH) », et cite le Dr Jean Chambry, pédopsychiatre qui a coprésidé le groupe de travail : « Nos recommandations sont idéalistes. Mais c'est un idéalisme assumé ».
« L'objectif premier était d'affirmer que le TDAH existe et n'est pas une invention des laboratoires pharmaceutiques. Mais aussi sensibiliser les médecins généralistes pour qu'ils prennent le temps d'évaluer ces troubles », ajoute le praticien.
Le journal remarque en effet qu’il est « difficile de savoir exactement combien d'enfants en France sont touchés, mais on parle généralement de 3 à 5%. Et s'il existe des critères diagnostiques listés notamment par le «DSM 5» (manuel américain des affections psychiatriques), ceux-ci sont contestés par certains professionnels. Plusieurs autres pathologies peuvent ressembler au TDAH ; en outre, la limite entre «enfant très farfelu» et «hyperactif» peut être floue et dépend beaucoup du seuil de tolérance de ceux qui ont la charge de l'enfant agité ».
Le Dr Chambry souligne cependant qu’« il y a de la souffrance derrière ces difficultés, chez les enfants comme chez les parents. Ces recommandations permettront aux médecins de dire aux parents qu'ils ne sont pas de mauvais parents, mais que les difficultés de leur enfant sont réelles ».
Le Figaro ajoute qu’« il faudra être très rigoureux », le pédopsychiatre relevant qu’« aux États-Unis il y a beaucoup de surdiagnostic, car on ne prend pas toujours le temps d'évaluer la situation, et les traitements médicamenteux sont donnés en première intention ».
Le quotidien observe ainsi : « Pas d'excès de prescriptions à craindre donc, à en croire les promoteurs de ces recommandations. Le méthylphénidate, seule molécule proposée à ce jour contre le TDAH, […] est mis à sa juste place : jamais en première intention, toujours en complément d'autres thérapies, et uniquement si l'enfant et son entourage ont besoin de cette aide pour faire «taire» les symptômes le temps que les troubles s'apaisent ».
« Le rôle du médecin généraliste sera donc de repérer un éventuel trouble et d'orienter la famille vers un service spécialisé s'il suspecte un TDAH. Il devra ensuite informer les familles, leur délivrer aide et conseils en attendant la confirmation du diagnostic. Une attente parfois bien longue », continue le journal.
Christine Getin, présidente de l'association TDAH France, indique que « l'errance thérapeutique peut durer jusqu'à 2 ans et demi », Le Figaro notant que « les services spécialisés sont tellement sollicités ».
Le quotidien ajoute qu’« une fois le diagnostic posé, le médecin de famille devra aider les parents à mettre en place les diverses thérapies proposées, suivre l'évolution de l'enfant et, dans le monde idéal des bonnes pratiques, coordonner le travail du médecin spécialiste, des autres professionnels de santé […] et de l'école ».
Christine Getin remarque ainsi qu’« actuellement, il faut être un battant pour y arriver. Si le médecin de famille pouvait aider à comprendre, prendre du recul, prioriser les prises en charge, peut-être que tous les enfants s'en sortiraient mieux ».
La Croix indique également que la HAS « publie [aujourd’hui] des recommandations sur la prise en charge du trouble du déficit de l’attention avec ou sans hyperactivité (TDAH). Les experts insistent sur les trois symptômes associés à ce trouble : le déficit de l’attention, l’hyperactivité et l’impulsivité ».
« Le traitement repose d’abord sur une approche non médicamenteuse. En cas d’échec, un médicament, notamment la Ritaline, peut être prescrit mais de manière encadrée », retient le journal.
La Croix souligne aussi que « le diagnostic […] est parfois complexe à établir », ou encore relève que « chez ces enfants, le symptôme le plus fréquent n’est pas l’hyperactivité motrice mais les troubles de l’attention ».
Le Parisien titre sur « les mystères de l’hyperactivité », observant que « le terme, fourre-tout, est devenu à la mode. […] Pour couper court aux polémiques, aider les médecins à faire le tri efficacement, éviter une épidémie imaginaire tout en apportant de réelles réponses à ceux qui souffrent, […] la HAS publie ses premières recommandations en la matière ».
Le journal souligne en outre : « Attention à ne pas verser dans la surmédication », et rappelle que le TDAH « n’est pas une maladie ».
Et Libération consacre une double page à ces « enfants hyperactifs, sujets troublants ». Le quotidien relaie ainsi les recommandations de la HAS, « avec, en fond, le débat sur l’utilisation d’une molécule : la Ritaline ».
Le journal observe notamment qu’« aux Etats-Unis, depuis une vingtaine d’années, se développe de façon exponentielle la prescription » de ce médicament. Libération publie un entretien avec le Pr Bruno Falissard, président de l’Association mondiale de la pédopsychiatrie, qui « craint la surconsommation de médicaments » et déclare que « la Ritaline, ça marche, mais on ne sait pas pourquoi ». Dans un autre entretien, le psychanalyste Patrick Landman déclare que le TDAH est une « construction sociale. […] En somme, c’est le produit qui crée la maladie ».

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Message par or le Jeu 12 Fév 2015 - 17:44

Voici le lien vers la HAS, dans le style "mieux vaut s'adresser à Dieu qu'à..."

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Message par Claudie le Jeu 12 Fév 2015 - 19:27

Oui, mais sans l'article de MEDISCOOP cette annonce de la HAS passait inaperçue...

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Message par soizic le Lun 16 Fév 2015 - 20:30

je reviens là dessus, parce que ça me tracasse... je sais que le sujet est sensible en ce moment, mais, je ne suis pas d'accord avec le fait de parler de liberté d'expression. Chacun peut avoir les opinions qui lui semblent bonnes, et les exprimer. Jusque là pas de pb. Mais dans le cas d'une secte, il n'y a pas d'opinion exprimée... ils avancent masqués, dans le mensonge, avec pour seul but de toucher des esprits, affaiblis à un moment donné. ça n'est pas de la liberté d'expression. Si les sectes étaient attachées à la liberté, ça se saurait.
Les professionnels de santé ont, je l'espère suffisamment de discernement pour ne pas tomber dans leur piège du tout blanc ou tout noir... mais les parents meurtris et blessés, ça n'est pas si sûr. je sais qu'il faut bien évidemment rester vigilants quand à l'utilisation de ces traitements, mais ça n'est jamais aussi binaire.

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Re: SCIENTOLOGIE et COMMISSION DES CITOYENS pour les DROITS DE l'HOMME

Message par Evi le Lun 16 Fév 2015 - 20:40

Il y a la liberté d"expression et la justice à saisir en fonction de ce qui est dit : diffamation, incitation à la haine, etc... Et c'est pour tout le monde pareil.

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Re: SCIENTOLOGIE et COMMISSION DES CITOYENS pour les DROITS DE l'HOMME

Message par sandf le Mar 17 Fév 2015 - 9:14

Communiqué de la FNO du 16/02/2015 (Maude Premier, juriste de la FNO):
Suite à la réception par certains orthophonistes, d'un courrier émanant de la CCDH* et dénonçant le méthylphénidate, nous vous informons que la FNO a demandé l'avis de la MIVILUDES (Mission Interministérielle de vigilance et de lutte contre les dérives sectaires).
Nous ne manquerons de revenir vers vous dès que nous aurons obtenu une réponse de leur part.

*CCDH = Commission des citoyens pour les droits de l'homme
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Re: SCIENTOLOGIE et COMMISSION DES CITOYENS pour les DROITS DE l'HOMME

Message par soizic le Mar 17 Fév 2015 - 12:26

ce que je voulais dire, c'est que liberté d'expression il y a quand on veut exprimer qqc... Ici, ça n'est pas le cas. l'objectif étant juste de faire du racollage parmi les gens influençables... les sectes peuvent dire tout et son contraire, blanc le lundi et noir le mardi, du moment qu'il y a des personnes qui adhèrent. Accepter ça, ce n'est plus tolérer la liberté d'expression, c'est accepter que l'on s'engouffre dans de la faiblesse d'une personne et que l'on en profite.
Je ne sais pas si des parents ont reçu ce journal. Si c'est le cas, alors je trouve ça très grave, au delà même du message et des articles écrits. Je reste persuadée que le but est de mettre les gens dans un état de doute et de fragilité qui les rendra plus vulnérable et plus "récupérables". Et je pense que les parents d'enfants TDAH n'ont pas besoin de ça. On est déjà facilement dans le doute quand on élève des enfants tout simplement, alors là...

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Re: SCIENTOLOGIE et COMMISSION DES CITOYENS pour les DROITS DE l'HOMME

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