Bienveillance verbale en institution
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Bienveillance verbale en institution
Bonjour,
Je travaille en petit temps en salariat. Il y a 2 ou 3 éducateurs géniaux... Mais 2 qui parlent comme des charretiers aux jeunes. Mardi après-midi j'avais 1h de libre : j'en ai profité pour préparer mes séances, dans un bureau jouxtant l'une de leur salle de travail.
Franchement même à un chien je n'aurais pas parlé comme ça. Je me suis même amusée à noter ses réflexions... Et après l'éduc en question les sermonne parce qu'ils parlent mal!
Bref... Me dire qu'ils font analyse de la pratique, parlent de beaux projets en réunion... et dialoguent ainsi avec les jeunes me laisse pensive.
Pensez-vous que je peux le signaler? Ou est-ce vain...?
Je travaille en petit temps en salariat. Il y a 2 ou 3 éducateurs géniaux... Mais 2 qui parlent comme des charretiers aux jeunes. Mardi après-midi j'avais 1h de libre : j'en ai profité pour préparer mes séances, dans un bureau jouxtant l'une de leur salle de travail.
Franchement même à un chien je n'aurais pas parlé comme ça. Je me suis même amusée à noter ses réflexions... Et après l'éduc en question les sermonne parce qu'ils parlent mal!
Bref... Me dire qu'ils font analyse de la pratique, parlent de beaux projets en réunion... et dialoguent ainsi avec les jeunes me laisse pensive.
Pensez-vous que je peux le signaler? Ou est-ce vain...?
Plasticpocket- Messages : 485
Date d'inscription : 22/10/2010
Re: Bienveillance verbale en institution
bonjour,
si vous avez des réunions, je pense que tu peux en parler, sans pour autant cibler les éducateurs. Je suis d'accord avec toi sur le respect que l'on doit aux jeunes.
si vous avez des réunions, je pense que tu peux en parler, sans pour autant cibler les éducateurs. Je suis d'accord avec toi sur le respect que l'on doit aux jeunes.
Rozan- Messages : 934
Date d'inscription : 08/09/2015
Age : 43
Localisation : Normandie
Re: Bienveillance verbale en institution
Oui, la prochaine réunion est dans un mois (en temps partiel je ne peux être là souvent) et je pense l'évoquer sans viser personne comme tu l'indiques.
Mais cela m'a fait cogiter.
Mais cela m'a fait cogiter.
Plasticpocket- Messages : 485
Date d'inscription : 22/10/2010
Re: Bienveillance verbale en institution
Malheureusement cela n'est pas un cas isolé, j'ai vu ça aussi en institution.
Dans la première, un IMPRO, le psy avait recadré les choses en réunion , c'était géré par une assoc de parents d'enfants trisomiques.
Dans la deuxième , un foyer pour adultes, je n'ai rien pu faire, les éducs faisaient ce qu'ils voulaient, pas d'encadrement pédagogique et des éducs peu formés et mal payés. J'ai fini par cesser d'y travailler .
Donc si tu as une bonne équipe, parles en avec le psy afin d'intervenir en réunion ensemble...
Dans la première, un IMPRO, le psy avait recadré les choses en réunion , c'était géré par une assoc de parents d'enfants trisomiques.
Dans la deuxième , un foyer pour adultes, je n'ai rien pu faire, les éducs faisaient ce qu'ils voulaient, pas d'encadrement pédagogique et des éducs peu formés et mal payés. J'ai fini par cesser d'y travailler .
Donc si tu as une bonne équipe, parles en avec le psy afin d'intervenir en réunion ensemble...
Claudie- Messages : 12901
Date d'inscription : 14/01/2010
Age : 23
Re: Bienveillance verbale en institution
( et dans certaines maisons de retraite , c'est pas jo-jo non plus )
aurore ...- Messages : 2600
Date d'inscription : 10/07/2013
Localisation : 42 ans
Re: Bienveillance verbale en institution
Me dire que les parents envoient leurs enfants en toute confiance...
C'est ça qui me navre. Bref... Heureusement qu'il y a l'instit super et les autres éducs pour rattraper..
C'est ça qui me navre. Bref... Heureusement qu'il y a l'instit super et les autres éducs pour rattraper..
Plasticpocket- Messages : 485
Date d'inscription : 22/10/2010
Re: Bienveillance verbale en institution
Bonjour,
Je me permets de continuer ce post pour vous tenir informé de la situation.
J'ai donc évoqué en réunion (uniquement paramédicaux et médicaux) la question. Dites-moi si je suis anormale mais punir un jeune trisomique pendant une journée entière (parce qu'il a crié dans un taxi) me paraît disproportionné. Un chef de service qui donne une claque à un handicapé mental aussi (je l'ai su par l'instit)...
Je n'ai pas pu évoquer ces points pendant la réunion commune car celle-ci a lieu avant notre réunion avec les psy, et que je préférais en discuter avec eux d'abord.
Et là on vient de recevoir un email de la psychomotricienne qui s'inquiète sérieusement de la montée de violence chez certains éducateurs.
Est-ce que quelqu'un a vécu une situation similaire et pourrait nous aider? car nous ne savons pas par où commencer.
Merci.
Je me permets de continuer ce post pour vous tenir informé de la situation.
J'ai donc évoqué en réunion (uniquement paramédicaux et médicaux) la question. Dites-moi si je suis anormale mais punir un jeune trisomique pendant une journée entière (parce qu'il a crié dans un taxi) me paraît disproportionné. Un chef de service qui donne une claque à un handicapé mental aussi (je l'ai su par l'instit)...
Je n'ai pas pu évoquer ces points pendant la réunion commune car celle-ci a lieu avant notre réunion avec les psy, et que je préférais en discuter avec eux d'abord.
Et là on vient de recevoir un email de la psychomotricienne qui s'inquiète sérieusement de la montée de violence chez certains éducateurs.
Est-ce que quelqu'un a vécu une situation similaire et pourrait nous aider? car nous ne savons pas par où commencer.
Merci.
Plasticpocket- Messages : 485
Date d'inscription : 22/10/2010
Re: Bienveillance verbale en institution
Plasticpocket a écrit: la montée de violence.
ben dis donc
c'est assez horrible
Mais que dit le directeur de l'établissement ?!!!
aurore ...- Messages : 2600
Date d'inscription : 10/07/2013
Localisation : 42 ans
Re: Bienveillance verbale en institution
C'est inadmissible !
S'il s'agit d'une institution privée gérée par les parents, tu peux en référer à ceux-ci.
Sinon, je suppose que l'équipe dans son ensemble doit pouvoir aborder la question, il faudrait demander une réunion et mettre ce point à l'ordre du jour, en demandant au directeur d'être présent . Une décision doit être prise avant que cela dêgénère vraiment, c'est de la maltraitance.
S'il s'agit d'une institution privée gérée par les parents, tu peux en référer à ceux-ci.
Sinon, je suppose que l'équipe dans son ensemble doit pouvoir aborder la question, il faudrait demander une réunion et mettre ce point à l'ordre du jour, en demandant au directeur d'être présent . Une décision doit être prise avant que cela dêgénère vraiment, c'est de la maltraitance.
Claudie- Messages : 12901
Date d'inscription : 14/01/2010
Age : 23
Re: Bienveillance verbale en institution
Les éducateurs ont l'air d'être à bout et la situation se dégrade. Vous pourriez proposer un temps d'échange, une formation en analyse des pratiques professionnelles.
nouky- Messages : 227
Date d'inscription : 06/02/2011
Age : 47
Localisation : breizh
Re: Bienveillance verbale en institution
Bonjour,
Merci nouky Claudie Aurore...
Du coup les choses avancent. Cette dernière semaine le chef de service avait donc giflé un jeune (institutrice témoin), et le lendemain la psychomotricienne a assisté à un "tordre le bras jusqu'à ce qu'un jeune se calme" + coups de pieds... toujours de la part de cette même personne! A la réunion la psy et la pédopsy ont demandé à s'interroger sur la violence. Il a balayé son acte ("j'ai débordé... bref c'est fini"). Comme le contexte était tendu (départ d'un éduc) la psy et la pédopsy ont demandé à être en entretien seules avec lui, je ne sais pas trop ce qui s'est dit.
Toujours est-il que nous allons essayer de re- demander à avoir encore un échange avec l'équipe au complet... et on nous conseille de voir le directeur général en personne pour signaler les faits.
A savoir, si quelqu'un est témoin de violence en institution, vous pouvez contacter l'ANDEPHI (ce qu'on a fait)(http://agirpourhandicapmental.pagesperso-orange.fr/). Si les faits sont très précis, il faut savoir que:
- l'ARS peut être prévenue (et alors une enquête est effectuée dans l'établissement)
- il faut écrire au Procureur de la République.
Voilà, j'espère que ce chef de service va partir... mais il est dans l'association depuis longtemps, et l'institution ne fait pas toujours ce qu'il faut. Il y a une omerta je pense... Demain je vais au boulot et je pense que j'aurai mal au ventre.
Merci nouky Claudie Aurore...
Du coup les choses avancent. Cette dernière semaine le chef de service avait donc giflé un jeune (institutrice témoin), et le lendemain la psychomotricienne a assisté à un "tordre le bras jusqu'à ce qu'un jeune se calme" + coups de pieds... toujours de la part de cette même personne! A la réunion la psy et la pédopsy ont demandé à s'interroger sur la violence. Il a balayé son acte ("j'ai débordé... bref c'est fini"). Comme le contexte était tendu (départ d'un éduc) la psy et la pédopsy ont demandé à être en entretien seules avec lui, je ne sais pas trop ce qui s'est dit.
Toujours est-il que nous allons essayer de re- demander à avoir encore un échange avec l'équipe au complet... et on nous conseille de voir le directeur général en personne pour signaler les faits.
A savoir, si quelqu'un est témoin de violence en institution, vous pouvez contacter l'ANDEPHI (ce qu'on a fait)(http://agirpourhandicapmental.pagesperso-orange.fr/). Si les faits sont très précis, il faut savoir que:
- l'ARS peut être prévenue (et alors une enquête est effectuée dans l'établissement)
- il faut écrire au Procureur de la République.
Voilà, j'espère que ce chef de service va partir... mais il est dans l'association depuis longtemps, et l'institution ne fait pas toujours ce qu'il faut. Il y a une omerta je pense... Demain je vais au boulot et je pense que j'aurai mal au ventre.
Plasticpocket- Messages : 485
Date d'inscription : 22/10/2010
Re: Bienveillance verbale en institution
Plein de courage à toi.
Si les faits sont signalés, il me semble que l'établissement sera obligé de faire quelque chose, enfin j'espère.
vous avez écrit au procureur de la république ?
Si les faits sont signalés, il me semble que l'établissement sera obligé de faire quelque chose, enfin j'espère.
vous avez écrit au procureur de la république ?
Rozan- Messages : 934
Date d'inscription : 08/09/2015
Age : 43
Localisation : Normandie
Re: Bienveillance verbale en institution
Oui, bon courage, et ne lâchez rien !
Claudie- Messages : 12901
Date d'inscription : 14/01/2010
Age : 23
Re: Bienveillance verbale en institution
Bonsoir
Si vous estimez qu'il s'agit de maltraitance vous avez le devoir et l'obligation de le signaler d'une part en rédigeant un rapport circonstancié et d'autre part une FEI.
Le problème principal est que dans les institutions les personnels espèrent toujours que quelqu'un d'autres aura le courage de faire le sale boulot. En effet, ce n'est pas simple d'avoir le courage de dénoncer la maltraitance.
Bon courage
Si vous estimez qu'il s'agit de maltraitance vous avez le devoir et l'obligation de le signaler d'une part en rédigeant un rapport circonstancié et d'autre part une FEI.
Le problème principal est que dans les institutions les personnels espèrent toujours que quelqu'un d'autres aura le courage de faire le sale boulot. En effet, ce n'est pas simple d'avoir le courage de dénoncer la maltraitance.
Bon courage
pom2pin- Messages : 18
Date d'inscription : 20/01/2010
Re: Bienveillance verbale en institution
Alors j'ai fait des mails très précis aux cadres.
J'ai noté les faits à la psy qui est en train de faire remonter les choses par les éducateurs (comme trouver une solution face à un comportement difficile, verbaliser ce qui les traverse quand tel ou tel jeune ne se laisse pas faire) - la psy pense qu'ils sont laissés à l'abandon par le chef de service, le directeur... Ayant fait un atelier Faber et Mazlich oui pour moi les éducs font n'importe quoi: ils punissent humilient pour un rien. Sauf évidemment 3 dont une excellente qui part... un autre excellent éduc part également ... espérons que les prochains soient plus bienveillants!
La psy et la pédopsy voient ce chef de service une fois par quinzaine pour faire le point, depuis il se tient à carreaux (mais pour combien de temps?). Et j'ai été chargée d'aider les éducs à développer la communication avec les jeunes - sachant qu'à la base je devais faire une petite intervention qui se transforme en un énorme boulot mais bon... c'est passionnant.
Je pense prendre rdvs avec le directeur. Je ne supporte plus cette banalisation de la violence.
J'ai noté les faits à la psy qui est en train de faire remonter les choses par les éducateurs (comme trouver une solution face à un comportement difficile, verbaliser ce qui les traverse quand tel ou tel jeune ne se laisse pas faire) - la psy pense qu'ils sont laissés à l'abandon par le chef de service, le directeur... Ayant fait un atelier Faber et Mazlich oui pour moi les éducs font n'importe quoi: ils punissent humilient pour un rien. Sauf évidemment 3 dont une excellente qui part... un autre excellent éduc part également ... espérons que les prochains soient plus bienveillants!
La psy et la pédopsy voient ce chef de service une fois par quinzaine pour faire le point, depuis il se tient à carreaux (mais pour combien de temps?). Et j'ai été chargée d'aider les éducs à développer la communication avec les jeunes - sachant qu'à la base je devais faire une petite intervention qui se transforme en un énorme boulot mais bon... c'est passionnant.
Je pense prendre rdvs avec le directeur. Je ne supporte plus cette banalisation de la violence.
Plasticpocket- Messages : 485
Date d'inscription : 22/10/2010
Re: Bienveillance verbale en institution
Peut-être mettre la médecine du travail sur l'affaire; c'est aussi leur rôle. Dans l'établissement où je travaille nous passons une visite médicale obligatoire tous les deux ans. Ces derniers mois le médecin s'est alerté en entendant certains salariés lors de la consultation. Dans le cas précis il s'agit plutôt de maltraitance de la direction envers les salariés. Eh bien une enquête a lieu actuellement; nous sommes tous reçus individuellement par 2 personnes de la médecine du travail et nous avons une heure pour parler. Je ne sais pas quel sera l'aboutissement de tout cela. Mais je trouve bien que le rôle du médecin du travail ne se borne pas à un examen somatique.
chevêchette- Messages : 2154
Date d'inscription : 02/09/2012
Re: Bienveillance verbale en institution
Bon courage pour la suite, ça n'est pas facile d'essayer de faire remonter ce genre de choses face à des collègues..
Rozan- Messages : 934
Date d'inscription : 08/09/2015
Age : 43
Localisation : Normandie
Re: Bienveillance verbale en institution
Bonjour,
Je suis tout à fait d’accord que tu dises en pleine réunion sans viser quelqu’un .Toutefois, il faut aménager ses mots que ce soit en institution ou en famille. En fait, les gens vont nous juger nos caractères à travers nos mots surtout pour nous éducateurs.
Je suis tout à fait d’accord que tu dises en pleine réunion sans viser quelqu’un .Toutefois, il faut aménager ses mots que ce soit en institution ou en famille. En fait, les gens vont nous juger nos caractères à travers nos mots surtout pour nous éducateurs.
faniah- Messages : 14
Date d'inscription : 11/06/2016
Re: Bienveillance verbale en institution
Bon alors suite : ... la psychomot part (était en remplacement) et va taper plus haut. D'autant qu'elle connaît toutes les procédures puisque quelqu'un de sa famille était l'ex DG de cette association énorme. Enfin en vous lisant je me suis aperçue qu'en 5 ans je n'avais jamais eu de visite médicale du travail. Bon... Ma crainte c'est que si je signe mon cabinet va sûrement en prendre un coup (il est juste à côté de la structure en question). Je me fous de l'envoi de patients (c'est un IME avec internat donc je n'y gagne rien) mais je me dis que si ça se trouve certaines personnes vont être malveillantes. Bref c'est pas que je sois parano mais j'ai assez la trouille, car là ma collègue va aller très loin. Il va y avoir enquête etc...
Plasticpocket- Messages : 485
Date d'inscription : 22/10/2010
Re: Bienveillance verbale en institution
après, tu n'es pas la seul à te le signaler, c'est important d'être soutenue par d'autre.
courage
courage
Rozan- Messages : 934
Date d'inscription : 08/09/2015
Age : 43
Localisation : Normandie
2017: une importante inversion de la charge du signalement des dysfonctionnements Décret no 2016-1813 du 21 décembre 2016
Bonsoir à tous,
Je remonte ce fil pour informer qu'il vient de se produire un très important changement dans la philosophie du signalement des dysfonctionnements en institution.
A partir du 1° janvier 2017, c'est à la direction de l'institution qu'incombe la responsabilité de signaler les dysfonctionnements et évènements indésirables qui s'y produisent.
En quelques lignes, un changement de perspective fondamental et bienvenu se profile.
Je vous communique ici le lien vers Légifrance, décret n° 2016-1813 du 21 décembre 2016 : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Tous les établissements et services sociaux et médico-sociaux ont désormais « obligation de signaler tout dysfonctionnement grave ou événement ayant pour effet de menacer ou de compromettre la santé, la sécurité ou le bien-être des personnes prises en charge ». C'est ce que précise le décret N° 2016-1813 signé le 21 décembre 2016 et publié au Journal officiel le 23. Il entrera en vigueur le 1er janvier 2017. Il concerne les personnes âgées, en situation de handicap, les enfants pris en charge au titre de la protection de l'enfance et, plus globalement, tous les publics vulnérables.
Voici l'info telle que je l'ai trouvée, entre deux repas de famille, en ce décembre 2016, sur hanficap.fr
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Je remonte ce fil pour informer qu'il vient de se produire un très important changement dans la philosophie du signalement des dysfonctionnements en institution.
A partir du 1° janvier 2017, c'est à la direction de l'institution qu'incombe la responsabilité de signaler les dysfonctionnements et évènements indésirables qui s'y produisent.
En quelques lignes, un changement de perspective fondamental et bienvenu se profile.
Je vous communique ici le lien vers Légifrance, décret n° 2016-1813 du 21 décembre 2016 : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Tous les établissements et services sociaux et médico-sociaux ont désormais « obligation de signaler tout dysfonctionnement grave ou événement ayant pour effet de menacer ou de compromettre la santé, la sécurité ou le bien-être des personnes prises en charge ». C'est ce que précise le décret N° 2016-1813 signé le 21 décembre 2016 et publié au Journal officiel le 23. Il entrera en vigueur le 1er janvier 2017. Il concerne les personnes âgées, en situation de handicap, les enfants pris en charge au titre de la protection de l'enfance et, plus globalement, tous les publics vulnérables.
Voici l'info telle que je l'ai trouvée, entre deux repas de famille, en ce décembre 2016, sur hanficap.fr
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Dernière édition par Trèfle le Mer 28 Déc 2016 - 22:53, édité 1 fois (Raison : orthographe)
Trèfle- Messages : 150
Date d'inscription : 11/10/2015
Re: Bienveillance verbale en institution
Et si la direction de l'établissement nie qu'il y ait "dysfonctionnement" ? Quid du signalement ?
veronique hortet- Messages : 6066
Date d'inscription : 22/05/2013
Age : 66
Localisation : mayenne
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