dépassement méthode Padovan

J'ai appris que certaines collègues pratiquaient un dépassement en le justifiant par 45 mn de séance en méthode Padovan. Est-ce légal? On peut très bien faire 45 mn puisque le temps est de 30 à 45 mn et cela n'autorise pas un dépassement, le fait d'employer cette méthode peut-il justifier ce dépassement et est-il compatible avec le fait d'être conventionnée?

Pour moi non.
Ça ne veut pas dire que ça ne se fait pas, un peu comme la téléorthophonie, la facturation de séances non effectuées, les fausses dates, la facturation d'actes non orthophoniques etc...

Non ce n'est pas légal, le dépassement ne peut être pratiqué que s'il y a une demande particulière du patient sur le jour, l'horaire etc.
Je doute que ce soit le patient qui demande à tout prix à bénéficier subir cette méthode.
Et les séances ne sont pas limitées à 30 min, elles peuvent très bien faire plus, ça n'ouvre pas le droit à pratiquer un dépassement.

C'est bien ce que je me disais, merci pour vos réponses!

je vais rebondir (un bon moment après, certes) mais, ces collègues qui pratiquent un dépassement, ne sont-elles pas conventionnées secteur 2?

parce que je pense que certaines familles recherchent des orthos formées Padovan (je n'en connais pas mais je sais qu'il y en a, et peu) et donc prêtes à payer de leur poche un dépassement pour bénéficier de cette méthode

comme certains cherchent exclusivement des psy formées ABA, et qui rentabilisent le coût de leur formation par un tarif plus élevé pour ces séances là en particulier

si c'est fait légalement, et ça doit pouvoir se faire en changeant de secteur de conventionnement, pourquoi pas?

cela rejoint un peu cette discussion:

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Il n'y a pas de secteur de convention pour l'orthophonie

c'est sûr?

ah bon, je pensais que c'était possible....

Et c'est d'autant plus choquant que la maman que je connais concernée n'adhérant pas à Padovan a finalement négocié qu'il n'y ait plus Padovan. L'orthophoniste fait toujours 45mn avec dépassement. Donc là c'est indéfendable.
Elle exerce avec sa collègue dans une commune très très bourgeoise dont je ne citerai pas le nom mais où apparemment ça ne dérange pas les gens. La maman avait même l'air de me trouver un peu bonne poire en un sens de faire parfois 40 ou 45 mn (donc 10 ou 15 mn gratuitement).
Moi je trouve cela vraiment anormal : nous sommes conventionnées et quid des CMU ou ACS qui ne peuvent se permettre un tel dépassement?

ah bon? mais le dépassement est de combien?

c'est sûr que si la famille ne souhaite pas cette méthode, c'est incompréhensible (je pensais que ces familles recherchaient cette méthode absolument...)

Je vais le lui redemander mais je me rappelle qu'elle avait calculé à l'année et que cela faisait une somme vraiment conséquente (pour deux séances par semaine). Elle envisageait même de demander une aide à la MDPH je crois comme sa fille est handicapée. Ce qui est ahurissant. Moi je lui ai conseillé de changer d'orthophoniste...

La méthode n'entre pas en ligne de compte. Comme le dit MarcoG seule une exigence particulière du patient concernant l'heure ou le lieu de RDV peut donner lieu à un dépassement (article 23 de la convention).

une de mes copines accepte de payer 15 euros en espèce à chaque séance parce que l'ortho pratique Padovan et garde son fils 45 minutes....
Franchement, c'est elle que ça regarde après tout, mais ça m'agace.

15 euros en espèce ? du coup pas déclaré ?

C'est en Grèce ?

hem hem a écrit:////
Franchement, c'est elle que ça regarde après tout, mais ça m'agace.

Là, je ne suis pas tout à fait d'accord...

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hem hem a écrit:une de mes copines accepte de payer 15 euros en espèce à chaque séance parce que l'ortho pratique Padovan et garde son fils 45 minutes....

C'est choquant !

La personne que je connais m'a dit que le dépassement était déclaré et apparaissait sur les bordereaux.

Bonsoir tout le monde.

Marco a tout dit et a bien dit !

Copié-collé :
"Non ce n'est pas légal, le dépassement ne peut être pratiqué que s'il y a une demande particulière du patient sur le jour, l'horaire etc.
Je doute que ce soit le patient qui demande à tout prix à bénéficier subir cette méthode.
Et les séances ne sont pas limitées à 30 min, elles peuvent très bien faire plus, ça n'ouvre pas le droit à pratiquer un dépassement."  

Moralité : Pour faire un dépassement, certains se cachent derrière un Padovan/paravent...

Je ne cautionne pas particulièrement mais celles que je connais déclarent leurs dépassements et en général c'est plutôt une heure la séance.
Mais surtout je suis choquée de lire " subir" parce que le dirions nous de la LSVT, de GEPALM.... c'est un outil thérapeutique excellent. Je suis formée sur deux modules mais je ne pratique pas. Mes collègues ( avec ou sans dépassement) qui pratiquent sont orthophonistes avec le même diplôme que nous, Padovan peut-être un temps de suivi dans un long suivi plus classique ou encore une toute petite partie de leur activité. Nombreux sont ceux qui font de sséances d'une heure pour le pris de 30 minutes. Ce fût mon cas.
Je suis vraiment choquée de ce jugement sempiternel sur le fond, ici je ne parle pas des dépassements.

Même si je trouve moins grave de déclarer ( et ça me paraîtrait hallucinant que certains prennent le risque de ne pas le faire), comme dit plus haut le dépassement pour une méthode quelle qu'elle soit reste illégale.

Je n'ai pas dit le contraire. Ce n'est pas là dessus que je rebondissais.

Ce qui me surprend, c'est que si ces dépassements apparaissent sur les relevés de la sécu, c'est qu'ils sont tolérés. ... Mais j'imagine que, ne s'agissant pas d'honoraires conventionnés, les charges inhérentes à ces dépassements sont différentes, non?!

La croquette a écrit:Je ne cautionne pas particulièrement mais celles que je connais déclarent leurs dépassements et en général c'est plutôt une heure la séance.
Mais surtout je suis choquée de lire " subir" parce que le dirions nous de la LSVT, de GEPALM.... c'est un outil thérapeutique excellent. Je suis formée sur deux modules mais je ne pratique pas. Mes collègues ( avec ou sans dépassement) qui pratiquent sont orthophonistes avec le même diplôme que nous, Padovan peut-être un temps de suivi dans un long suivi plus classique ou encore une toute petite partie de leur activité. Nombreux sont ceux qui font de sséances d'une heure pour le pris de 30 minutes. Ce fût mon cas.
Je suis vraiment choquée de ce jugement sempiternel sur le fond, ici je ne parle pas des dépassements.

Bon j'ai été coquin de glisser ce mot dans mon message et je savais que ça risquait de partir en HS, je l'avoue.

Je te propose d'en discuter ici si tu le souhaites : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Maintenant, pour le reste de ton message, déclaré ou pas, les dépassements n'ont pas lieu d'être, même avec une heure de séance.