Réforme : 1/3 de nos revenus pour la CARPIMKO, au mieux !
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Re: Réforme : 1/3 de nos revenus pour la CARPIMKO, au mieux !
Une interview de M. Delevoye, donnée en novembre au Quotidien du Médecin, parlait de 28 % et d'une étude du cas des petits cotisants (comme nous). Il annonçait aussi le maintien de l'ASV. Bon, ça, on s'en fiche, dans la pratique : l'ASV est une peau de chagrin depuis son sabordage de 2008.
28 %, c'est le taux de cotisation hallucinant des salariés. Petit rappel : au total, si on prend un salaire net, il faut ajouter 90 % de cotisations sociales patronales et salariales, en France (sauf au niveau du SMIC). Nos concitoyens sont très bien payés mais ils l'ignorent.
https://www.lequotidiendumedecin.fr/actualites/article/2018/11/19/jean-paul-delevoye-le-basculement-du-regime-des-medecins-dans-un-systeme-universel-ne-pose-pas-de-difficultes-_863002
28 %, c'est le taux de cotisation hallucinant des salariés. Petit rappel : au total, si on prend un salaire net, il faut ajouter 90 % de cotisations sociales patronales et salariales, en France (sauf au niveau du SMIC). Nos concitoyens sont très bien payés mais ils l'ignorent.
https://www.lequotidiendumedecin.fr/actualites/article/2018/11/19/jean-paul-delevoye-le-basculement-du-regime-des-medecins-dans-un-systeme-universel-ne-pose-pas-de-difficultes-_863002
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Guillaume
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Re: Réforme : 1/3 de nos revenus pour la CARPIMKO, au mieux !
L'Orthophoniste de mars comporte un article de la présidente de la CARPIMKO (pages 11-12). C'est le récit d'une réunion d'il y a 2 mois, entre les syndicats de paramédicaux (+ sages-femmes et vétérinaires) et M. Delevoye. Je rappelle que la réunion du 13 mars s'est déroulée sans les paramédicaux, qui l'ont boycottée.
En résumé, pour les non-adhérents :
- Entre 0 et 40 k€ de bénéfice, nous payons actuellement 16% de CARPIMKO. M. Delevoye prévoit de nous passer à 28 %.
- Ces 28% seront assis sur le bénéfice + assurances Madelin + URSSAF + CARPIMKO, ce qui est encore pire. D'où le communiqué qui parlait d'un tiers, je suppose.
- M. Delevoye n'a aucune étude d'impact sur notre survie économique après un tel tsunami.
- Les syndicats ont demandé que des mesures compensatoires soient étudiées (ex : meilleur ASV, augmentation des lettres clés) parce que nous ne pouvons pas compenser ce coup de massue en travaillant davantage.
- L'avenir des réserves de la CARPIMKO a été discuté (on ne sait pas comment, mais M. Salomon nous en a parlé la semaine dernière).
- Rien sur le régime invalidité-décès, ni sur l'action sociale.
- La CARPIMKO ne veut pas participer aux discussions mais elle nous appelle à voter massivement en juin à ses élections
En résumé, pour les non-adhérents :
- Entre 0 et 40 k€ de bénéfice, nous payons actuellement 16% de CARPIMKO. M. Delevoye prévoit de nous passer à 28 %.
- Ces 28% seront assis sur le bénéfice + assurances Madelin + URSSAF + CARPIMKO, ce qui est encore pire. D'où le communiqué qui parlait d'un tiers, je suppose.
- M. Delevoye n'a aucune étude d'impact sur notre survie économique après un tel tsunami.
- Les syndicats ont demandé que des mesures compensatoires soient étudiées (ex : meilleur ASV, augmentation des lettres clés) parce que nous ne pouvons pas compenser ce coup de massue en travaillant davantage.
- L'avenir des réserves de la CARPIMKO a été discuté (on ne sait pas comment, mais M. Salomon nous en a parlé la semaine dernière).
- Rien sur le régime invalidité-décès, ni sur l'action sociale.
- La CARPIMKO ne veut pas participer aux discussions mais elle nous appelle à voter massivement en juin à ses élections
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Re: Réforme : 1/3 de nos revenus pour la CARPIMKO, au mieux !
entre 0 et 40k€ c'est 16%, les 28% ce sera pour la même fourchette ou pour la totalité? actuellement quel est le pourcentage au delà de 40k€ ?
28% sur bénéfice + madelin + urssaf + carpimko?!? mais qu'est ce qui va nous rester????
lilibleu- Messages : 1224
Date d'inscription : 01/12/2011
Re: Réforme : 1/3 de nos revenus pour la CARPIMKO, au mieux !
Mais qu'est-ce qui peut justifier une énormité pareille ???Admin a écrit:L'Orthophoniste de mars comporte un article de la présidente de la CARPIMKO (pages 11-12). C'est le récit d'une réunion d'il y a 2 mois, entre les syndicats de paramédicaux (+ sages-femmes et vétérinaires) et M. Delevoye. Je rappelle que la réunion du 13 mars s'est déroulée sans les paramédicaux, qui l'ont boycottée.
En résumé, pour les non-adhérents :
- Entre 0 et 40 k€ de bénéfice, nous payons actuellement 16% de CARPIMKO. M. Delevoye prévoit de nous passer à 28 %.
- Ces 28% seront assis sur le bénéfice + assurances Madelin + URSSAF + CARPIMKO, ce qui est encore pire. D'où le communiqué qui parlait d'un tiers, je suppose.
- M. Delevoye n'a aucune étude d'impact sur notre survie économique après un tel tsunami.
- Les syndicats ont demandé que des mesures compensatoires soient étudiées (ex : meilleur ASV, augmentation des lettres clés) parce que nous ne pouvons pas compenser ce coup de massue en travaillant davantage.
- L'avenir des réserves de la CARPIMKO a été discuté (on ne sait pas comment, mais M. Salomon nous en a parlé la semaine dernière).
- Rien sur le régime invalidité-décès, ni sur l'action sociale.
- La CARPIMKO ne veut pas participer aux discussions mais elle nous appelle à voter massivement en juin à ses élections
MarcoG- Messages : 1231
Date d'inscription : 15/01/2010
Re: Réforme : 1/3 de nos revenus pour la CARPIMKO, au mieux !
C'est déjà l'assiette de la CSG :-(
C'est l'équivalent du brut des salariés. Et leurs cotisations sont assises sur le brut, pas le net.
@Lilibleu : au-delà de 40 000, c'est nettement moins, parce que le régime de base ne prend plus que 1,87 % au lieu de 10,1. C'est ce qui fait qu'au total, je suis actuellement à 13 %, et non les 16 dont parle l'article. La réforme est encore pire pour ceux qui dépassent les 40 000. Mais ce sont des gens aisés, donc ils peuvent tout payer. On a l'habitude.
C'est l'équivalent du brut des salariés. Et leurs cotisations sont assises sur le brut, pas le net.
@Lilibleu : au-delà de 40 000, c'est nettement moins, parce que le régime de base ne prend plus que 1,87 % au lieu de 10,1. C'est ce qui fait qu'au total, je suis actuellement à 13 %, et non les 16 dont parle l'article. La réforme est encore pire pour ceux qui dépassent les 40 000. Mais ce sont des gens aisés, donc ils peuvent tout payer. On a l'habitude.
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Re: Réforme : 1/3 de nos revenus pour la CARPIMKO, au mieux !
moi qui réfléchis parfois à me mettre en libéral, ça ne penche pas en sa faveur...
Rozan- Messages : 934
Date d'inscription : 08/09/2015
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Re: Réforme : 1/3 de nos revenus pour la CARPIMKO, au mieux !
Vingt-huit pour cent!
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propylene- Admin
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Re: Réforme : 1/3 de nos revenus pour la CARPIMKO, au mieux !
mais, si les paramédicaux boycottent les négociations, elles se feront sans nous?! donc nous n'aurons plus qu'à accepter ce qui aura été décidé sans aucune concertation, c'est ça?
lilibleu- Messages : 1224
Date d'inscription : 01/12/2011
Re: Réforme : 1/3 de nos revenus pour la CARPIMKO, au mieux !
Oui mais si ce que je lis est à jour, les cotisations salariales sont de l'ordre de 22% du brut (notre CA) ou de 28% du net (notre bénéfice). Là c'est bénéfice + d'autres cotisations, donc ça n'est pas équivalent (je ne parle pas des cotisations patronales, la limite de la comparaison libéral/salariat a ses limites...).Admin a écrit:C'est déjà l'assiette de la CSG :-(
C'est l'équivalent du brut des salariés. Et leurs cotisations sont assises sur le brut, pas le net.
@Lilibleu : au-delà de 40 000, c'est nettement moins, parce que le régime de base ne prend plus que 1,87 % au lieu de 10,1. C'est ce qui fait qu'au total, je suis actuellement à 13 %, et non les 16 dont parle l'article. La réforme est encore pire pour ceux qui dépassent les 40 000. Mais ce sont des gens aisés, donc ils peuvent tout payer. On a l'habitude.
Si cotisations équivalentes, il va aussi falloir instaurer des congés payés aux libéraux alors...
MarcoG- Messages : 1231
Date d'inscription : 15/01/2010
Re: Réforme : 1/3 de nos revenus pour la CARPIMKO, au mieux !
Non mais ce sont des grands malades !
Jess- Messages : 1267
Date d'inscription : 18/09/2011
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Re: Réforme : 1/3 de nos revenus pour la CARPIMKO, au mieux !
cela va être très dur pour beaucoup... même pas certaine que cela reste rentable... et l'augmentation de la lettre clé de l'AMO, il ne faut pas rêver! en plus ce ne sont pas les mêmes caisses.....
lilibleu- Messages : 1224
Date d'inscription : 01/12/2011
Re: Réforme : 1/3 de nos revenus pour la CARPIMKO, au mieux !
J'ajouterai que je ne comprends même pas que les syndicats puissent supposer accepter ça en négociant l'augmentation des lettres-clés ou je ne sais quoi. Le refus devrait être purement catégorique je ne suis même pas sûre que des gilets jaunes descendront dans la rue pour nous...
Jess- Messages : 1267
Date d'inscription : 18/09/2011
Age : 39
Re: Réforme : 1/3 de nos revenus pour la CARPIMKO, au mieux !
Ils ont beau refuser, ça n'y change pas grand chose...
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propylene- Admin
- Messages : 11608
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Localisation : Normandie
Re: Réforme : 1/3 de nos revenus pour la CARPIMKO, au mieux !
si tous les para médicaux sont concernés, on va descendre dans la rue!!
sorcicos- Messages : 331
Date d'inscription : 30/10/2013
Re: Réforme : 1/3 de nos revenus pour la CARPIMKO, au mieux !
Oui, tous les paramédicaux sont concernés. Mais regardez la page d'accueil de la FNI :
https://www.fni.fr/
Celle de la FFMKR :
https://www.ffmkr.org
Celle du SNMKR :
http://snmkr.fr/
RIEN
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Celle de la FFMKR :
https://www.ffmkr.org
Celle du SNMKR :
http://snmkr.fr/
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Re: Réforme : 1/3 de nos revenus pour la CARPIMKO, au mieux !
aucun kiné n'en parle... ils ne doivent pas encore savoir...ou préfèrent ne pas y croire!
lilibleu- Messages : 1224
Date d'inscription : 01/12/2011
Re: Réforme : 1/3 de nos revenus pour la CARPIMKO, au mieux !
Augmenter la lettre-clé ou travailler plus ne résoudra rien, puisque c'est un pourcentage !
veronique hortet- Messages : 6066
Date d'inscription : 22/05/2013
Age : 66
Localisation : mayenne
Re: Réforme : 1/3 de nos revenus pour la CARPIMKO, au mieux !
Et on n'augmente plus les lettres-clés. Sauf celles des médecins. Inutile d'y penser. Quant à la solidarité nationale, elle fonctionne à sens unique. L'inverse serait immoral, puisque nous sommes considérés comme des gens aisés.
Le fait que les syndicats cherchent des béquilles au lieu de refuser qu'on nous casse les genoux est symptomatique de tout ce que nos professions subissent depuis 35 ans. Le principe de la cotisation unique à laquelle nous serons amalgamés est scandaleux. Moi, je ne veux pas cotiser à cette pyramide de Ponzi comme un salarié, je veux être libre !
A la limite, si on me dit qu'on ferme la CARPIMKO et que je dois me faire ma retraite tout seul comme un grand, j'accepte tout de suite. Même si je perds tout ce que j'ai cotisé jusqu'alors. De toute manière c'était pour nos anciens, pas pour nous. Tout vaut mieux que 28% du BNC + charges sociales.
Mais bon, il paraît que les Français sont attachés à la retraite par répartition...
Le fait que les syndicats cherchent des béquilles au lieu de refuser qu'on nous casse les genoux est symptomatique de tout ce que nos professions subissent depuis 35 ans. Le principe de la cotisation unique à laquelle nous serons amalgamés est scandaleux. Moi, je ne veux pas cotiser à cette pyramide de Ponzi comme un salarié, je veux être libre !
A la limite, si on me dit qu'on ferme la CARPIMKO et que je dois me faire ma retraite tout seul comme un grand, j'accepte tout de suite. Même si je perds tout ce que j'ai cotisé jusqu'alors. De toute manière c'était pour nos anciens, pas pour nous. Tout vaut mieux que 28% du BNC + charges sociales.
Mais bon, il paraît que les Français sont attachés à la retraite par répartition...
Dernière édition par Admin le Mer 20 Mar 2019 - 16:15, édité 1 fois
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Re: Réforme : 1/3 de nos revenus pour la CARPIMKO, au mieux !
je suis démoralisée!!
sorcicos- Messages : 331
Date d'inscription : 30/10/2013
Re: Réforme : 1/3 de nos revenus pour la CARPIMKO, au mieux !
Toi, tu ne rééduques pas le logico-mathveronique hortet a écrit:Augmenter la lettre-clé ou travailler plus ne résoudra rien, puisque c'est un pourcentage !
MarcoG- Messages : 1231
Date d'inscription : 15/01/2010
Re: Réforme : 1/3 de nos revenus pour la CARPIMKO, au mieux !
si les cotisations carpimko représentent 28% de nos revenus, aurons-nous les avantages des salarés à savoir les IJ avec 3j de carence. ou alors on va rester avec nos 90j?!
moi aussi je suis démoralisée....
moi aussi je suis démoralisée....
lilibleu- Messages : 1224
Date d'inscription : 01/12/2011
Re: Réforme : 1/3 de nos revenus pour la CARPIMKO, au mieux !
Admin a écrit:A la limite, si on me dit qu'on ferme la CARPIMKO et que je dois me faire ma retraite tout seul comme un grand, j'accepte tout de suite. Même si je perds tout ce que j'ai cotisé jusqu'alors. De toute manière c'était pour nos anciens, pas pour nous. Tout vaut mieux que 28% du BNC + charges sociales.
Mais bon, il paraît que les Français sont attachés à la retraite par répartition...
Moi qui suis à 2 ans de la retraite, ce serait la catastrophe. Je suis de la génération "charnière", je m'explique : j'ai commencé à entendre parler des difficultés du système actuel et de la nécessité de se faire une retraite par soi-même, j'avais déjà 40 ans. Les possibilités d'épargne qui m'étaient alors proposées pour compléter ma retraite étaient ridicules et ne résolvaient rien, et ne permettaient donc pas de pallier aux défaillances du système !
veronique hortet- Messages : 6066
Date d'inscription : 22/05/2013
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Re: Réforme : 1/3 de nos revenus pour la CARPIMKO, au mieux !
MarcoG a écrit:Toi, tu ne rééduques pas le logico-mathveronique hortet a écrit:Augmenter la lettre-clé ou travailler plus ne résoudra rien, puisque c'est un pourcentage !
28 % c'est toujours 28%, que ce soit sur 3000 € ou sur 5000 € !
veronique hortet- Messages : 6066
Date d'inscription : 22/05/2013
Age : 66
Localisation : mayenne
Re: Réforme : 1/3 de nos revenus pour la CARPIMKO, au mieux !
Oui mais tu peux garder le même niveau de revenu en travaillant plus ou en ayant une augmentation de la lettre-cléveronique hortet a écrit:MarcoG a écrit:Toi, tu ne rééduques pas le logico-mathveronique hortet a écrit:Augmenter la lettre-clé ou travailler plus ne résoudra rien, puisque c'est un pourcentage !
28 % c'est toujours 28%, que ce soit sur 3000 € ou sur 5000 € !
MarcoG- Messages : 1231
Date d'inscription : 15/01/2010
Re: Réforme : 1/3 de nos revenus pour la CARPIMKO, au mieux !
Si cette réforme n'est pas mise par terre après l'élection de 2022, je pense que nous finirons par traiter les 28 % par les 2 bouts : en travaillant plus et en réduisant notre train de vie. Peu de gens pourront maintenir complètement leur revenu net.
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