Reprise de séances et DAP déjà entamée
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Reprise de séances et DAP déjà entamée
Bonjour,
Une de mes collègues de la région va prochainement partir en congé maternité, et m'a confié l'un de ses patients durant son absence. Dans ces cas là, comment ça se passe au niveau administratif ? Le bilan a déjà été fait, et la DAP a été entamée. Je ne compte pas refaire un bilan, cette collègue va me transmettre le sien. Mais par rapport à la DAP ? Dois-je demander une nouvelle ordo, et repartir à zéro ? Dois-je envoyer une DAP reprenant toutes les dates et infos de celle initialement faite, en stipulant que cette reprise de séances est temporaire et due à un congé maternité ? Ou je n'ai rien à faire ?
Je suis sûre d'avoir déjà vu un sujet similaire (sur ce forum ou un autre), mais le moteur de recherche ne semble pas vouloir me venir en aide. Aors désolée du probable doublon et merci d'avance de vos réponses
Une de mes collègues de la région va prochainement partir en congé maternité, et m'a confié l'un de ses patients durant son absence. Dans ces cas là, comment ça se passe au niveau administratif ? Le bilan a déjà été fait, et la DAP a été entamée. Je ne compte pas refaire un bilan, cette collègue va me transmettre le sien. Mais par rapport à la DAP ? Dois-je demander une nouvelle ordo, et repartir à zéro ? Dois-je envoyer une DAP reprenant toutes les dates et infos de celle initialement faite, en stipulant que cette reprise de séances est temporaire et due à un congé maternité ? Ou je n'ai rien à faire ?
Je suis sûre d'avoir déjà vu un sujet similaire (sur ce forum ou un autre), mais le moteur de recherche ne semble pas vouloir me venir en aide. Aors désolée du probable doublon et merci d'avance de vos réponses
Misia- Messages : 870
Date d'inscription : 15/01/2010
Age : 37
Re: Reprise de séances et DAP déjà entamée
Bonsoir Mimi. C'est encore plus simple que ça : tu ne fais rien ! C'est à dire que tu demandes à ta collègue les données dont tu disposerais si tu avais tout fait toi-même, dès le début : photocopie de la prescription (en vue d'un éventuel renouvellement ultérieur, s'il s'agit de la première série de séances demandées et aussi pour noter la date de cette prescription sur tes feuilles de soins à venir ; date de la DAP (pour l'indiquer sur tes feuilles de soins) et photocopie du/des précédent(s) bilan(s) orthophonique(s), la CPAM pouvant en demander le(s) compte(s)-rendu(s) quand bon lui semble.
Bonne soirée.
Bonne soirée.
Alain Alvo- Messages : 7533
Date d'inscription : 18/02/2010
Age : 20
Localisation : Région Parisienne
Re: Reprise de séances et DAP déjà entamée
Tu reprends la DAP de ta collègue (date ordo, date DAP, médecin, cotation ... ) : si elle a fait 20 séances sur 30 il t'en reste 10, au bout des 10 tu fais ton renouvellement de 20 séances.
L'été on se rend service entre collègue en prenant en charge les patients (adultes) de chacune quand on est en vacances : on se sert de la DAP de l'ortho habituelle ;-)
L'été on se rend service entre collègue en prenant en charge les patients (adultes) de chacune quand on est en vacances : on se sert de la DAP de l'ortho habituelle ;-)
Pirouette- Messages : 2943
Date d'inscription : 10/03/2010
Re: Reprise de séances et DAP déjà entamée
Un grand merci pour vos réponses et votre rapidité
Bonne soirée également à vous.
Bonne soirée également à vous.
Misia- Messages : 870
Date d'inscription : 15/01/2010
Age : 37
Re: Reprise de séances et DAP déjà entamée
Bonsoir à tous,
Je rebondis sur ce sujet avec une autre question :
Si on reprend des dossiers dont les prescriptions et DAP ne sont pas conformes, qu'est-ce qu'il convient de faire ? Par exemple, des prescriptions et DAP de 30 séances AMO 15.3 alors que ce devrait être 50 ? Vaut-il mieux redemander une nouvelle prescription et une nouvelle dap dès la passation du dossier, ou le faire à le fin de cette série de séances non conforme mais acceptée ?
Et lorsqu'il n'y a pas de trace de bilan initial alors qu'une rééducation est en cours, quelle est la conduite à tenir ?
Merci pour vos avis
Je rebondis sur ce sujet avec une autre question :
Si on reprend des dossiers dont les prescriptions et DAP ne sont pas conformes, qu'est-ce qu'il convient de faire ? Par exemple, des prescriptions et DAP de 30 séances AMO 15.3 alors que ce devrait être 50 ? Vaut-il mieux redemander une nouvelle prescription et une nouvelle dap dès la passation du dossier, ou le faire à le fin de cette série de séances non conforme mais acceptée ?
Et lorsqu'il n'y a pas de trace de bilan initial alors qu'une rééducation est en cours, quelle est la conduite à tenir ?
Merci pour vos avis
daffodil- Messages : 252
Date d'inscription : 07/10/2010
Re: Reprise de séances et DAP déjà entamée
Bonsoir,
Je pense que dans ces cas de figure, il vaut mieux refaire une prise en charge (Bilan DAP etc..) qui respecte la nomenclature des actes repris dans la convention. En effet, s'il y a vérification de la caisse cela peut t'amener des soucis. Autant faire les choses dans les règles AMHA.
Je pense que dans ces cas de figure, il vaut mieux refaire une prise en charge (Bilan DAP etc..) qui respecte la nomenclature des actes repris dans la convention. En effet, s'il y a vérification de la caisse cela peut t'amener des soucis. Autant faire les choses dans les règles AMHA.
JAC- Messages : 840
Date d'inscription : 25/03/2011
Age : 104
Localisation : Picardie
Re: Reprise de séances et DAP déjà entamée
daffodil a écrit:DAP de 30 séances AMO 15.3 alors que ce devrait être 50 ? Vaut-il mieux redemander une nouvelle prescription et une nouvelle dap dès la passation du dossier, ou le faire à le fin de cette série de séances non conforme mais acceptée ?
Et lorsqu'il n'y a pas de trace de bilan initial alors qu'une rééducation est en cours, quelle est la conduite à tenir ?
Merci pour vos avis
Nous ne sommes pas obligés de demander le nombre de séances maxi autorisé par la nomenclature.
Donc, je finirais les 30 amo 15,3 à l'issue desquels je ferais une prolongation d'éventuellement 50 séances.
Pour les séances faites sans trace du bilan initial, peut-être appeler la sécu pour en connaître la date et savoir quand faire ton bilan de renouvellement?
Sinon, pour les intitulés de prescription bizarre, voir:
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- Thomas -
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propylene- Admin
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Date d'inscription : 04/01/2010
Age : 46
Localisation : Normandie
Re: Reprise de séances et DAP déjà entamée
Bonjour à tous!
Ce n'est pas exactement le sujet, mais j'essaie de ne pas multiplier les post!
J'ai repris le suivi d'un patient atteint d'une sclérose en plaques. Il y a déjà eu une première prescription médicale suivie de 50 séances et d'un renouvellement de 50 séances. La seconde prescription précisant "25 séances", l'ortho que je remplace a fait une DAP pour 25 séances. Arrivant au terme de celles-ci, puis-je faire une DAP de renouvellement pour 50 séances? ou 25? ou utiliser une nouvelle prescription?
Merci, encore et toujours!!
Marie
Ce n'est pas exactement le sujet, mais j'essaie de ne pas multiplier les post!
J'ai repris le suivi d'un patient atteint d'une sclérose en plaques. Il y a déjà eu une première prescription médicale suivie de 50 séances et d'un renouvellement de 50 séances. La seconde prescription précisant "25 séances", l'ortho que je remplace a fait une DAP pour 25 séances. Arrivant au terme de celles-ci, puis-je faire une DAP de renouvellement pour 50 séances? ou 25? ou utiliser une nouvelle prescription?
Merci, encore et toujours!!
Marie
libelul- Messages : 77
Date d'inscription : 03/05/2011
Re: Reprise de séances et DAP déjà entamée
Dans le doute, je demanderais une nouvelle ordo...
Des fois la sécu ne voit rien, des fois ils pinaillent, donc mieux vaut éviter de se les mettre à dos...
Des fois la sécu ne voit rien, des fois ils pinaillent, donc mieux vaut éviter de se les mettre à dos...
c.m- Messages : 4176
Date d'inscription : 27/10/2010
Age : 36
Re: Reprise de séances et DAP déjà entamée
Merci pour ta réponse! Du coup, je me demande si ça implique de faire un nouveau bilan...
libelul- Messages : 77
Date d'inscription : 03/05/2011
Re: Reprise de séances et DAP déjà entamée
Je ne sais pas pour toi, mais même s'il reste des séances sur la DAP de renouvellement, j'aime bien refaire un bilan pour voir par moi-même où le patient en est...
Le revers de la médaille, c'est un CR supplémentaire...
Le revers de la médaille, c'est un CR supplémentaire...
c.m- Messages : 4176
Date d'inscription : 27/10/2010
Age : 36
Re: Reprise de séances et DAP déjà entamée
libelul a écrit:Bonjour à tous!
Ce n'est pas exactement le sujet, mais j'essaie de ne pas multiplier les post!
Moi je ferais une prolongation de 50 séances, conformément à notre NGAP.
Puis, si besoin, une autre de 25 pour arriver au total de 100.
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- Thomas -
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propylene- Admin
- Messages : 11608
Date d'inscription : 04/01/2010
Age : 46
Localisation : Normandie
Re: Reprise de séances et DAP déjà entamée
J'approuve Propy, il me semble avoir appris en cours de Déonto et législation qu'on devait suivre l'intitulé de l'ordonnance pour la DAP initiale et qu'ensuite on revenait à la NGAP.
Donc 25 séances pour la DAP1, conformément à l'ordonnance puis 50 séances pour la DAP2, conformément à la NGAP.
Donc 25 séances pour la DAP1, conformément à l'ordonnance puis 50 séances pour la DAP2, conformément à la NGAP.
Marion- Messages : 3352
Date d'inscription : 12/01/2010
Age : 40
Localisation : 28
Re: Reprise de séances et DAP déjà entamée
Bonjour tout le monde.
Il me semble que nous avons déjà abordé ce sujet, mais peu importe. On retrouve ici les avis divers et variés, liés, en partie, aux anciennes recommandations et/ou aux réponses diverses et variées qu'on peut obtenir si on appelle la CPAM, selon l'interlocuteur que l'on a, au bout du fil.
Le mot clé d'une prescription est le mot BILAN (orthophonique "d'investigation" ou "avec rééducation si nécessaire"). Que le médecin indique ou pas un nombre de séances n'a aucune incidence sur notre convention et notre NGAP... Par conséquent, dans le cas évoqué par libelul, et à partir de la même prescription, il convient d'établir une DAP de 25 séances pour compléter "le solde" des séances qui auraient dû être demandées. Après ces 25 nouvelles séances, un renouvellement de 50 séances pourra être, si nécessaire, demandé (et toujours avec la même prescription)
Il me semble que nous avons déjà abordé ce sujet, mais peu importe. On retrouve ici les avis divers et variés, liés, en partie, aux anciennes recommandations et/ou aux réponses diverses et variées qu'on peut obtenir si on appelle la CPAM, selon l'interlocuteur que l'on a, au bout du fil.
Le mot clé d'une prescription est le mot BILAN (orthophonique "d'investigation" ou "avec rééducation si nécessaire"). Que le médecin indique ou pas un nombre de séances n'a aucune incidence sur notre convention et notre NGAP... Par conséquent, dans le cas évoqué par libelul, et à partir de la même prescription, il convient d'établir une DAP de 25 séances pour compléter "le solde" des séances qui auraient dû être demandées. Après ces 25 nouvelles séances, un renouvellement de 50 séances pourra être, si nécessaire, demandé (et toujours avec la même prescription)
Alain Alvo- Messages : 7533
Date d'inscription : 18/02/2010
Age : 20
Localisation : Région Parisienne
Re: Reprise de séances et DAP déjà entamée
Merci à vous pour vos réponses!!
J'avais peur que la CPAM ne "tique" si la demande de renouvellement dépassait le nombre de séances de la première DAP mais si elle ne se fie qu'au nombre total de séances pour une prescription, donc 100, et que faire trois DAP ne pose pas de problème, je vais faire comme vous dites!
Merci beaucoup beaucoup
et bonne journée à vous!
Marie
J'avais peur que la CPAM ne "tique" si la demande de renouvellement dépassait le nombre de séances de la première DAP mais si elle ne se fie qu'au nombre total de séances pour une prescription, donc 100, et que faire trois DAP ne pose pas de problème, je vais faire comme vous dites!
Merci beaucoup beaucoup
et bonne journée à vous!
Marie
libelul- Messages : 77
Date d'inscription : 03/05/2011
Re: Reprise de séances et DAP déjà entamée
Bonjour !
Je remonte ce vieux post pour savoir que faire dans le cas où une collègue a demandé 50 séances au lieu de 30 sur la DAP déjà entamée d'un patient que l'on va suivre. Je soustrais les séances déjà réalisées de 50 séances ou je fais une DAP rectificative pour faire 30+20 ?
Je remonte ce vieux post pour savoir que faire dans le cas où une collègue a demandé 50 séances au lieu de 30 sur la DAP déjà entamée d'un patient que l'on va suivre. Je soustrais les séances déjà réalisées de 50 séances ou je fais une DAP rectificative pour faire 30+20 ?
Mia- Messages : 1032
Date d'inscription : 25/08/2010
Re: Reprise de séances et DAP déjà entamée
Bonjour Mia,
Ta deuxième suggestion est la bonne !
Il faut faire une nouvelle DAP qui annule et remplace la précédente (en l'inscrivant en toutes lettres dessus : "Annule et remplace la DAP du...")
Attention : Il faut bien demander 30 séances, au lieu de 50 mais il faut tenir compte des séances déjà "consommées"
Ta deuxième suggestion est la bonne !
Il faut faire une nouvelle DAP qui annule et remplace la précédente (en l'inscrivant en toutes lettres dessus : "Annule et remplace la DAP du...")
Attention : Il faut bien demander 30 séances, au lieu de 50 mais il faut tenir compte des séances déjà "consommées"
Alain Alvo- Messages : 7533
Date d'inscription : 18/02/2010
Age : 20
Localisation : Région Parisienne
Re: Reprise de séances et DAP déjà entamée
Merci beaucoup Alain !
Mia- Messages : 1032
Date d'inscription : 25/08/2010
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