portés disparus
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portés disparus
Bonzour!
Mon activité a démarré sur les papo de roues...et je m'en félicite (bah oui, plus personne pour me féliciter alors je le fais moi-même...enfin...)
Je ne savais pas où poster ça et j'en ai d'autres, ça concerne les rapports avec les patients ou parents de patients.
Explicazion, exposizion du problème:
Des parents prennent rendez-vous pour leur fils de bientôt 4 ans parce qu'il vient de se faire opérer du frein de la langue...je prépare donc un bilan de parole essentiellement...
Jour du bilan, enfant quasi mutique, en répétiton de syllabe il manque effectivement le "l" au phonétisme et bien d'autres phonèmes sont déformés...
Mais surtout, enfant écholalique, et test de compréhension lexicale complètement dans les choux...Je parle aux parents en expliquant qu'il me faudra refaire passer quelques épreuves pour voir tout ça de plus près et je sème quand même quelques graines d'explications sur le comportement écholalique, la compréhension qui n'est pas sensée être "altérée par un frein de langue...etc
Maman un peu troublée qui me répond que l'enfant est suivi chez un psychomot pour ça depuis quelques semaines (???) et que ledit psychomot affirme que répéter la fin de toutes nos phrases est pour lui une façon de "faire ses gammes" et que c'est normal...(euuh mmmpf..euh, bbbbbboooooon?!)
Et depuis, pas de nouvelles...je leur ai laissés des messages pour savoir ce qui se passait, mais silence radio...
Quelles situation embarrassante pour moi, je ne veux pas insister et en même temps, je me dis que c'est un peu une catastrophe de laisser cet enfant sans prise en charge! les parents ont peut-être souhaité consulté un autre ortho mais je n'ai pas les moyens de le savoir sauf peut-être en passant un coup de bigo au médecin prescripteur..non?
je n'ai pas assez d'éléments pour rédiger un vrai compte-rendu de bilan mais je vais quand même rendre ma copie..?
que feriez-vous à ma place?
et quelle est ma place dans ce genre de situation?
puis-je contacter le psychomot ou dois-je considérer que je ne suis plus le rééducateur et que j'outrepasse mes "droits et devoirs" en faisant cela?
merci d'avances pour votre aide
Mon activité a démarré sur les papo de roues...et je m'en félicite (bah oui, plus personne pour me féliciter alors je le fais moi-même...enfin...)
Je ne savais pas où poster ça et j'en ai d'autres, ça concerne les rapports avec les patients ou parents de patients.
Explicazion, exposizion du problème:
Des parents prennent rendez-vous pour leur fils de bientôt 4 ans parce qu'il vient de se faire opérer du frein de la langue...je prépare donc un bilan de parole essentiellement...
Jour du bilan, enfant quasi mutique, en répétiton de syllabe il manque effectivement le "l" au phonétisme et bien d'autres phonèmes sont déformés...
Mais surtout, enfant écholalique, et test de compréhension lexicale complètement dans les choux...Je parle aux parents en expliquant qu'il me faudra refaire passer quelques épreuves pour voir tout ça de plus près et je sème quand même quelques graines d'explications sur le comportement écholalique, la compréhension qui n'est pas sensée être "altérée par un frein de langue...etc
Maman un peu troublée qui me répond que l'enfant est suivi chez un psychomot pour ça depuis quelques semaines (???) et que ledit psychomot affirme que répéter la fin de toutes nos phrases est pour lui une façon de "faire ses gammes" et que c'est normal...(euuh mmmpf..euh, bbbbbboooooon?!)
Et depuis, pas de nouvelles...je leur ai laissés des messages pour savoir ce qui se passait, mais silence radio...
Quelles situation embarrassante pour moi, je ne veux pas insister et en même temps, je me dis que c'est un peu une catastrophe de laisser cet enfant sans prise en charge! les parents ont peut-être souhaité consulté un autre ortho mais je n'ai pas les moyens de le savoir sauf peut-être en passant un coup de bigo au médecin prescripteur..non?
je n'ai pas assez d'éléments pour rédiger un vrai compte-rendu de bilan mais je vais quand même rendre ma copie..?
que feriez-vous à ma place?
et quelle est ma place dans ce genre de situation?
puis-je contacter le psychomot ou dois-je considérer que je ne suis plus le rééducateur et que j'outrepasse mes "droits et devoirs" en faisant cela?
merci d'avances pour votre aide
Dernière édition par gaufrier le Mar 6 Mar 2012 - 14:12, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: portés disparus
Ben, ça dépend, s'il a un TED, l'écholalie est de bon pronostic. (enfin, je veux dire, c'est de meilleur pronostic que l'absence totale de mots)
Je te conseillerais de contacter le médecin traitant pour lui dire ce qui t'inquiète.
Je te conseillerais de contacter le médecin traitant pour lui dire ce qui t'inquiète.
Carine17- Messages : 913
Date d'inscription : 12/01/2010
Age : 51
Localisation : Charente-Maritime
Re: portés disparus
A part contacter le MT et faire un CR écrit du "bilan" réalisé, tu peux difficilement faire grand chose de plus... Tu as semé quelque chose qui pour l'instant trouble les parents, même si ce trouble se traduit par une rupture...
Padmasana- Messages : 1044
Date d'inscription : 09/02/2011
Age : 44
Re: portés disparus
merci pour les conseils et les félicitations...franchement j'ai eu du mal à m'endormir rien que d'y penser, ça m'embête, j'ai l'impression d'avoir été maladroit, ça commence bien...
Invité- Invité
Re: portés disparus
Tu n'as pas été si maladroit j'ai l'impression. Y'a simplement des cas plus complexes que d'autres. Et ça va probablement continuer.
laurent Gretcha- Messages : 15602
Date d'inscription : 12/01/2010
Age : 67
Localisation : Granville (50)
Re: portés disparus
Il m'est arrivé sensiblement la même chose, c'est marrant car les cas sont similaires, avec un patient de 4 ans que les parents amenaient juste pour savoir si le frein de langue trop court altérait son articulation ou non. Le bilan a mis en évidence un retard de langage et de parole et j'ai donc proposé une PEC aux parents en leur expliquant tout avec des pincettes. Ils ne sont pas revenus la semaine suivante, et m'ont envoyé un mail en m'expliquant qu'ils allaient réfléchir, qu'ils trouvaient que leur fils parlait bien, ...etc. C'était il y a deux mois.
Puis, plus de nouvelles jusqu'à aujourd'hui, un message sur mon répondeur, ils veulent commencer la prise en charge.
J'en suis venue à me demander s'il ne s'agissait pas du même patient gaufrier, mais non car de mon côté pas d’écholalie ni de psychomot-orthophoniste.
En tout cas, je trouve que tu as bien réagi et ils vont sûrement digérer tout ça et revenir dans quelque temps, quand ils seront prêts.
Puis, plus de nouvelles jusqu'à aujourd'hui, un message sur mon répondeur, ils veulent commencer la prise en charge.
J'en suis venue à me demander s'il ne s'agissait pas du même patient gaufrier, mais non car de mon côté pas d’écholalie ni de psychomot-orthophoniste.
En tout cas, je trouve que tu as bien réagi et ils vont sûrement digérer tout ça et revenir dans quelque temps, quand ils seront prêts.
zerg- Messages : 184
Date d'inscription : 25/10/2011
Re: portés disparus
...ou pas...
Peut-être qu'ils ont déjà entendu ça, et ont déjà fui...
Peut-être qu'ils ne sont pas prêts...
Peut-être que le psychomot y va à pas de loups...
Dans tous les cas, à mon avis , il est bon de rendre un CR au médecin, et puis attendre...mais je ne rappellerais pas les parents à ta place.
Peut-être qu'ils ont déjà entendu ça, et ont déjà fui...
Peut-être qu'ils ne sont pas prêts...
Peut-être que le psychomot y va à pas de loups...
Dans tous les cas, à mon avis , il est bon de rendre un CR au médecin, et puis attendre...mais je ne rappellerais pas les parents à ta place.
Claudie- Messages : 12901
Date d'inscription : 14/01/2010
Age : 23
Re: portés disparus
non, effectivement, je ne vais pas insister...même si un petit message sur le répondeur m'aurait paru le minimum...De leur part, j'entends!
Question bête, si j'appelle le médecin prescripteur pour lui expliquer ce qui s'est passé, est-ce encore trop intrusif? je veux dire, je ne vais juger personne mais juste faire part de mon inquiétude face à cette sorte de déni...
Bon, et oui, possible que le psychomot ait voulu prendre plus de pincettes, mais il faut préciser que la maman le connaît personnellement car elle a travaillé avec lui....Ce qui pourrait expliquer les pincettes et le fait qu'ils aient "préféré" l'écouter lui...est-ce que je peux l'appeler lui? sachant que ce coup de fil de concertation interdisciplinaire avait été évoqué lors du bilan...Et que je n'aurais pas hésité s'ils étaient revenus.
En clair, jusqu'à quand considérer qu'il est encore mon patient?
Question bête, si j'appelle le médecin prescripteur pour lui expliquer ce qui s'est passé, est-ce encore trop intrusif? je veux dire, je ne vais juger personne mais juste faire part de mon inquiétude face à cette sorte de déni...
Bon, et oui, possible que le psychomot ait voulu prendre plus de pincettes, mais il faut préciser que la maman le connaît personnellement car elle a travaillé avec lui....Ce qui pourrait expliquer les pincettes et le fait qu'ils aient "préféré" l'écouter lui...est-ce que je peux l'appeler lui? sachant que ce coup de fil de concertation interdisciplinaire avait été évoqué lors du bilan...Et que je n'aurais pas hésité s'ils étaient revenus.
En clair, jusqu'à quand considérer qu'il est encore mon patient?
Invité- Invité
Re: portés disparus
Bravo Gaufrier
Si les parents ne souhaitent pas donner suite (pour x ou y raisons, à coup sûr indépendantes de ta prestation), je fais un CR au médecin et copie aux parents, point.
C'est aux parents de donner suite s'ils veulent.
Bref: je pense que tu peux laisser tomber.
Si les parents ne souhaitent pas donner suite (pour x ou y raisons, à coup sûr indépendantes de ta prestation), je fais un CR au médecin et copie aux parents, point.
C'est aux parents de donner suite s'ils veulent.
Bref: je pense que tu peux laisser tomber.
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- Thomas -
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propylene- Admin
- Messages : 11608
Date d'inscription : 04/01/2010
Age : 46
Localisation : Normandie
Re: portés disparus
Je le pense aussi : pas de coup de fil au médecin ni au psychomot, mais un courrier au médecin avec ton CR, copie aux parents et basta !
Claudie- Messages : 12901
Date d'inscription : 14/01/2010
Age : 23
Re: portés disparus
Moi je dirais juste "bienvenue dans le monde libéral"
J'ai vu il y a 15 jours 1 enfant en bilan (2 fois), "gros" cas ; la semaine dernière la maman a annulé le RV prévu. J'ai appelé 1 fois pour proposer une autre RV .... pas de nouvelles ... tant pis, quelqu'un d'autre est intéressé par le créneau !!
J'ai vu il y a 15 jours 1 enfant en bilan (2 fois), "gros" cas ; la semaine dernière la maman a annulé le RV prévu. J'ai appelé 1 fois pour proposer une autre RV .... pas de nouvelles ... tant pis, quelqu'un d'autre est intéressé par le créneau !!
Pirouette- Messages : 2943
Date d'inscription : 10/03/2010
Re: portés disparus
bon effectivement, c'est ça le libéral....je vois un enfant pour un bilan, puis une séance au cours de laquelle je finalise les épreuves...mais étant donné que je fais mes bilans le samedi matin pour plus de souplesse dans mes horaires, je suggère à la maman (qui n'a pas son agenda ...ni sa carte vitale..évidemment...) de me rappeler pour fixer le rendez-vous suivant, où je dois donc être payé et passer la carte vitale!
pas de nouvelles, le numéro de téléphone n'est pas le bon...introuvable dans l'annuaire!ouaiiiii!
et là, un pauvre papa qui n'a plus ses papiers et qui est en train de refaire faire sa carte vitale mais ça ne saurait tarder, il m'apporte son attestation CMU la semaine prochaine, euh non la suivante, aaah j'ai encore oublié et toujours pas de carte vitale....et... et? je vous laisse dviner: pas de NOUVELLES!
je suis un peu neu neu non? ou c'est normal en début d'exercice?
pas de nouvelles, le numéro de téléphone n'est pas le bon...introuvable dans l'annuaire!ouaiiiii!
et là, un pauvre papa qui n'a plus ses papiers et qui est en train de refaire faire sa carte vitale mais ça ne saurait tarder, il m'apporte son attestation CMU la semaine prochaine, euh non la suivante, aaah j'ai encore oublié et toujours pas de carte vitale....et... et? je vous laisse dviner: pas de NOUVELLES!
je suis un peu neu neu non? ou c'est normal en début d'exercice?
Invité- Invité
Re: portés disparus
Vraiment pas de chance, ma pauvre...je compatis !
Et je suppose que tu avais pensé à dire à cette mère qu'elle devait se munir de sa carte vitale pour le bilan , le jour où tu lui as fixé le RDV ?
Et je suppose que tu avais pensé à dire à cette mère qu'elle devait se munir de sa carte vitale pour le bilan , le jour où tu lui as fixé le RDV ?
Claudie- Messages : 12901
Date d'inscription : 14/01/2010
Age : 23
Re: portés disparus
Classique, on se fait "avoir" et on est trop "gentil"... Mais ce n'est pas forcément qu'au débutant que cela arrive....
Maintenant, je précise dès la prise de RDV d'amener tous les documents... mais cela ne veut pas dire que cela garantit tout...
Une de mes ex-titulaires renvoyait direct les familles chez eux s'ils venaient sans ordonnance et/ou moyen de paiement (elle facturait dès le début du bilan). Maintenant, je demande l'administratif avant de commencer les épreuves, cela laisse aux parents le temps de rentrer chez eux pendant la suite des épreuves pour apporter les documents manquants à la fin au besoin...
Courage!
Maintenant, je précise dès la prise de RDV d'amener tous les documents... mais cela ne veut pas dire que cela garantit tout...
Une de mes ex-titulaires renvoyait direct les familles chez eux s'ils venaient sans ordonnance et/ou moyen de paiement (elle facturait dès le début du bilan). Maintenant, je demande l'administratif avant de commencer les épreuves, cela laisse aux parents le temps de rentrer chez eux pendant la suite des épreuves pour apporter les documents manquants à la fin au besoin...
Courage!
OrthoLuz- Messages : 2529
Date d'inscription : 08/04/2010
Age : 44
Localisation : Lyon ou presque
Re: portés disparus
Pour le bilan :
- dès le début de l'entretien : carte vitale + ordo
- dès la fin du bilan : les sous qu'ils aient ou non CV et ordo : marre d'être prise pour une dinde (qu'on farcit )
- dès le début de l'entretien : carte vitale + ordo
- dès la fin du bilan : les sous qu'ils aient ou non CV et ordo : marre d'être prise pour une dinde (qu'on farcit )
Pirouette- Messages : 2943
Date d'inscription : 10/03/2010
Re: portés disparus
Les choses sont claires et je le précise bien lors de la prise de RV: pas d'ordonnance pas de bilan, pas de carte vitale (ou attestation sécu) pas de bilan. Et j'insiste bien, si vous n'avez pas l'ordonnance je n'ai pas le droit de faire le bilan et je ne le ferai pas, et sans carte vitale vous ne serez pas remboursés (là j'exagère un peu)
Pointez vous dans un labo d'analyses médicales ou un centre de radiologie sans ordo ni carte vitale, m'étonnerait qu'on vous fasse les exams demandés.
Ca n'est pas être gentil ou méchant, c'est faire son boulot correctement et dans les règles.
Pointez vous dans un labo d'analyses médicales ou un centre de radiologie sans ordo ni carte vitale, m'étonnerait qu'on vous fasse les exams demandés.
Ca n'est pas être gentil ou méchant, c'est faire son boulot correctement et dans les règles.
Kati- Messages : 2231
Date d'inscription : 22/07/2010
Re: portés disparus
on ne vous a jamais fait le coup du "j'ai oublié mon chéquier!" ?
Vous faîtes quoi ?
Vous faîtes quoi ?
glad8oo- Messages : 218
Date d'inscription : 07/03/2012
Re: portés disparus
La convention nous permet de garder l'enfant attaché au radiateur, en otage.
...
Si si, je l'ai fait, et on ne m'a rien dit
...
Si si, je l'ai fait, et on ne m'a rien dit
laurent Gretcha- Messages : 15602
Date d'inscription : 12/01/2010
Age : 67
Localisation : Granville (50)
Re: portés disparus
Lolo, la terreur des cabinets d'orthophonie !
Claudie- Messages : 12901
Date d'inscription : 14/01/2010
Age : 23
Re: portés disparus
rrhhaaa, faut que je la lise cette convention quand même! ...
mais je crois qu'il faut que j'apprenne à "demander mon dû", j'ai jamais su le faire mais là, je pars pour une bonne thérapie!
au passage, comment on récupère des sous si CMU sans carte vitale? le patient ne signe pas la feuille de soin? ...oui je sais mais j'avais dit que je savais rien!
mais je crois qu'il faut que j'apprenne à "demander mon dû", j'ai jamais su le faire mais là, je pars pour une bonne thérapie!
au passage, comment on récupère des sous si CMU sans carte vitale? le patient ne signe pas la feuille de soin? ...oui je sais mais j'avais dit que je savais rien!
Invité- Invité
Re: portés disparus
C'est sûr, il y a un côté commercial dans cette profession. C'est pas toujours évident, mais on s'y fait. Enfin... en tous cas on fait de moins en moins d'erreurs...
Si pas de carte vitale, il faut au moins une attestation que tu photocopies...
Si le patient ne signe pas la FS, il y a une case à cocher ("impossibilité de signer" ou qq chose comme ça) juste à côté du cadre idoine.
Et ne t'inquiète pas pour tes questions, parce que d'une part on est (presque) tous passés par là, et d'autre part ce sont des questions simples, presque attendrissantes, pas de celles qui font peur ou ch...
Si pas de carte vitale, il faut au moins une attestation que tu photocopies...
Si le patient ne signe pas la FS, il y a une case à cocher ("impossibilité de signer" ou qq chose comme ça) juste à côté du cadre idoine.
Et ne t'inquiète pas pour tes questions, parce que d'une part on est (presque) tous passés par là, et d'autre part ce sont des questions simples, presque attendrissantes, pas de celles qui font peur ou ch...
laurent Gretcha- Messages : 15602
Date d'inscription : 12/01/2010
Age : 67
Localisation : Granville (50)
Re: portés disparus
Lolo, il y a des questions qui te font ch... ?
Pareil que Lolo : pas de souci, et pas de honte à poser des questions, on a tous débuté, et quand on l'a fait on n'avait pas OG !
Pareil que Lolo : pas de souci, et pas de honte à poser des questions, on a tous débuté, et quand on l'a fait on n'avait pas OG !
Claudie- Messages : 12901
Date d'inscription : 14/01/2010
Age : 23
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