Orthophonie VS multimédia VS €

fishwok a écrit: [...] Je me légitime encore fois ... la dernière sans doute, puisque c'est toujours autant d'opportunités offertes à des interventions, oserais-je, "gratuites", comme celle d'Aalvo, qui vous aura sans doute éclairer de sa lanterne de vieux singe sur mes intentions fallacieuses et secrètes. Quel talent (oui désolé, là je suis un effectivement peu ironique ).

fishwok a écrit: [...] ...en comparaison avec ma culture personnelle en interactivité, et ergonomie ( pardon Mr.Alto ) [...]

Bonjour fishwok. C'est gentil de me citer comme référence (enfin je pense qu'il s'agit de moi, les deux fois...)

... Et merci pour ta présentation, à présent, très claire. Bon courage dans ton entreprise ardue... Quoi qu'il en soit, les avis exprimés ne seront nullement dénués d'intérêt.

Alain est notre plus jeune participant sur ce forum. Il faut reconnaître qu'il est impétueux

Petite réponse personnelle sur le fond du sujet, bien que je trouve, moi aussi, que l'échange aurait pu être nettement plus agréable et moins tendu, si, Fishwok, vous vous étiez adressé à "nous les orthos" d'une autre façon.

Le but ici de votre "recueil d'avis et non d'informations" (oui ça c'est jouer sur les mots) est clairement commercial. Ce n'est pas par mansuétude ou intérêt pour votre prochain que vous vous lancez (peut-être) dans ce projet.
Les orthophonistes auront à y gagner ? Peut-être, mais c'est là que l'on voit que nos métiers sont très différents.

Nous exerçons dans le soin avec l'humain au centre de notre activité. Cette activité est bien sûr rémunératrice : nous n'avons pas choisi d'être des bons samaritains.

Le commerce n'a rien à voir, même si l'activité en libéral nous oblige à avoir une partie importante de GESTION de notre petite entreprise.
Bref, on ne fait pas ce métier en premier lieu pour les pépettes, sinon nous serions vraiment cloches.

En tant que bon commercial (mais votre travail c'est le design, l'ergonomie tout ça), vous pourriez être un peu plus "respectueux" des personnes que vous rencontrez ici. Vous vouliez que les "avis" pleuvent et vous avez exprimé votre agacement parce que les choses n'allaient pas assez vite et que personne ne répondait dans votre sens. Vous avez commencé par nous dire "la tablette est un outil formidable", comme si nous l'ignorions et comme si nous étions hors des réalités d'aujourd'hui.

Pensez-vous que les orthos soient un bon marché parce que, justement, vous considérez que nous sommes restés des "dinosaures" de la technologie ?

Mes réponses par rapport à ça (Attention Fishwok, ça y est ceci est un AVIS et donc ce que vous êtes venu chercher !) :
- Je suis une ortho qui fait partie des geek dont parle Laurent
- J'ai pour tout logiciel informatique mon outil de télétransmission + compta et les bilans informatisés EXALang
- Je n'utilise pas l'ordinateur en rééducation car, comme de très nombreux outils spécialisés pour les orthophonistes, je n'y trouve pas mon compte.
- Je trouve effectivement la TRES grande majorité de ce qui nous est proposé : pas ergonomique, moche et pas fonctionnel (pour résumer ma pensée).
- Je suis sure qu'il doit exister de bons logiciels que je ne connais pas, et je suis également certaine que ces logiciels-là sont HORS-DE-PRIX par rapport au rapport qualité-prix que je me fixe.

Je fais un parallèle avec les jeux tout court, non informatisés :
- Les jeux du commerce (Djeco, j'en parlais dans un autre post) ont un excellent rapport qualité-prix et me satisfont grandement pour tout un tas de critères.
- Les éditions passe-temps me plaisent aussi beaucoup.
- le matériel proposé par l'Oiseau Magique et Le Grand Cerf est en général très beau (mais trop cher)
- Orthoédition abuse (selon moi) avec du matériel qui laisse parfois à désirer (des erreurs, des coquilles, ergonomie bof, design moyen).

En conclusion :
- Les orthos sont une TOUTE petite niche commerciale.
- développer des jeux spécialisés pour nous coûte cher et ce n'est pas très rentable je pense
- Le jour où le spécialisé, au niveau informatique, me proposera du matériel de rééducation ADAPTE et BEAU (je trouve qu'il y a du boulot sur les deux versants) je serai la première à sortir la CB

Fishwok, vous voulez développer de belles applis bien faites ? Faîtes ! On n'est pas bégueules et on sait reconnaître le travail de qualité.
Par contre, niveau approche du terrain il va falloir faire de sérieux efforts...

L.

NB : Désolée pour les éditions spécialisées de jeux : je n'aime pas. Mais je n'utilise PAS de matériel piraté et j'ai ma conscience pour moi (si on veut que le matériel devienne abordable il faudrait sans doute moins faire marcher la photocopieuse !)

Encore une fois, navré que vous ayez mal interprété mes propos ... j'avais oublié à quelle point la communication écrite pouvait être sujette à malentendus.

Je ne suis effectivement pas commercial (du tout), et c'est pour cette raison que j'ai choisi de vous exposer ma question sans détour, je pensais éviter les malentendus sur ma démarche ... et c'est incroyablement raté.

"je ne pense évidemment pas que les orthos soient un bon marché parce que je les considère comme des dinosaures de la technologie" ...
C'est même plutôt l'inverse !!
je pensais que les orthos étaient un "bon" marché PARCE QUE la plupart des éditeurs proposaient des outils assez passéistes sur certains aspect ... et qu'il y avait donc possibilité qu'une petite maison d'édition numérique trouve sa place entre 2 mastodontes.

la nuance est vraiment ENORME non ?

quant à ma démarche, elle est effectivement "commerciale" (je ne m'en suis vraiment pas caché), parce qu'il le faut bien ... mais aussi personnelle et intellectuelle !
Vous pouvez ne pas me croire du tout, mais si j'envisageais de créer des applis pour orthophonistes, c'est aussi mais SURTOUT parce que la visée de votre métier m'intéresse, ainsi que tout ce qui touche à la pédagogie, ou au public déficient... et que je pense que dans ces contextes l'apport des tablettes ne serait pas juste un "gadget" ... un exemple:
tablette pour autistes

En tout cas, merci de cette réponse ...
C'est exactement le genre de retour, avis, informations commerciales, que j'espérais en m'adressant à vous.

Je partage pleinement votre avis sur Djeco, et c'est justement ce genre d' approche du jeu pour enfant, qui me fait penser qu'on peut, peut-être, faire des choses intéressantes en numérique.

Bonjour Fishwork

Votre approche m'intéresse d'abord parce que je suis une geek depuis longtemps et ensuite parce qu'à mon grand désarroi je ne réussis jamais à trouver sur Pc ou sur tablette ce dont j'aurais besoin pour travailler.
J'ai les grands classiques de creasoft: je n'utilise pas
J'ai des sésames sur gerip je n'utilise pas
J'avais même investi dans le fameux logiciel d'ibm dont j'ai oublié le nom: je m'en suis servi 3 fois
J'ai des tas d'applis sur ma tablette: ça m'énerve de perdre 5 minutes a chaque pour trouver celle dont j'aurais besoin. Elles sont toujours soient trop simplistes soit pas adaptées. Alors oui, je suis prête à mettre le prix dans une appli ou un programme correspondant à mes besoins sans que ça atteigne des sommes astronomiques telles que celles de C.....t

Je dois être vraiment très "cool", franchement à aucun moment je n'ai senti de manque de respect de la part de Fishwork (pas plus que je n'ai pensé qu'on me traitait de radine ou autres...) J'ai pris le ton général du message comme plutôt léger et humoristique, et franchement je ne comprends pas du tout les réactions défensives qui ont suivies. Je ne juge pas et je ne critique pas (pas taper !!!! et pas bannir non plus ! ) mais juste pour dire que comme quoi, oui, ça dépend vraiment de la manière dont on lit...
Alors ne nous énervons pas.

Bon, Alain est peut-être un vieux singe (impulsif ), mais moi j'apprends dans ce sujet qu'à 28 ans je suis un dinosaure
J'ai pas de tablette, j'ai un téléphone "talkie-walkie", et pour l'instant je n'ai pas l'intention de faire en sorte que ça change.

Malgré tout, côté logiciel, j'aime bien parfois utiliser un peu l'ordinateur : moi ça me repose (ça fait "mauvaise ortho qui se foule pas", mais soyons honnête... ), et certaines choses sont intéressantes. Mais je ne suis pas toujours satisfaite de ce qu'on me propose : Créalangage par exemple, connaît souvent des bugs, et à l'usage je me rends compte que peu d'exercices sont réellement intéressants.
Côté graphisme, oui, c'est moche, et moi j'aime quand c'est beau, je suis sensible aux dessins.
Mais je trouve qu'Admin soulève une très bonne question que je ne m'étais jamais posée : le "parasitage attentionnel"...

Bon, pour finir, je ne suis pas une très bonne cliente du numérique pour l'instant... Et c'est + une question de manque d'intérêt que de porte-monnaie en ce qui me concerne.
Mais comme laitmiel, je pense que le jour où je baverai d'envie devant les formidables applis de mes copines ortho, ça me donnera envie de m'équiper.

Mon avis à moi pour faire avancer le chimilibilic :

Je suis entièrement informatisé au cabinet comme à la maison, je ne me sépare pas de mon iPhone, je passe une bonne partie de mon temps sur mes écrans, je n'ai pas de tablette parce que je trouve mon Macbook Air plus pratique, mais j'ai déjà étudié la question pour mes PEC, notamment à domicile (aspect pratique de pouvoir emmener pas mal d'exercices).

Je n'utilise aucun logiciel de rééducation. J'ai un seul logiciel de bilan et quelques feuilles Excel facilitant la cotation de mes bilans "papier", en plus de mon logiciel de gestion/télétransmission bien entendu.

Comme dit précédemment, on a déjà énormément à faire avec le matériel physique.
Pour des applications, disons, alternatives (handicap moteur notamment), ça pourrait être intéressant.
Mais pour la plupart des prises en charge, je suis rebuté par l'aspect "magique" du truc. La manipulation physique des choses (images, dés, vignettes, formes etc.) est un aspect essentiel pour le développement des compétences. Pour moi, passer sur écran n'est pas un avantage.

Sans parler du fait qu'effectivement les enfants sont bien assez devant des écrans pour en rajouter encore et se passer des jeux et activités "traditionnels".

L'informatique en orthophonie, je trouve que c'est bien pour les bilans, pour l'administratif/gestion, l'enregistrement de la voix du patient, éventuellement quelques applications par ci par là en neuro, la communication alternative, mais pour le reste, je ne suis pas intéressé, même avec des graphismes plus beaux, une interface plus soignée etc.

alleluia ! merci Ol'
Je commençais à me dire que j'avais VRAIMENT un gros problème de communication

Ah bah merci Ol'! Nous avions presque réussi à le faire se remettre en questions!
Je plaisante, bien évidemment!

Je me réjouis que le sujet reprenne un sens intéressant!

propylene a écrit:Ah bah merci Ol'! Nous avions presque réussi à le faire se remettre en questions!
Je plaisante, bien évidemment!

Je me réjouis que le sujet reprenne un sens intéressant!

Z'auriez pas une appli Flipper pour Propy ?

Ou DysXantia ?

Admin a écrit:Ou DysXantia ?

ça ne se rééduque pas... c'est un vice de fabrication

Eh oh! Les comiques, vous vous croyez au bistrot?

je profite de cette accalmie pour proposer aux orthophonistes un peu plus intéressés par ma démarche, de me contacter en PM s'ils veulent récupérer mon mail.
Nous pourrons, de cette façon, discuter peut-être plus sereinement et échanger de façon ouverte et non anonyme, de parasitage formelle, d'interface, de fonctions adaptées, etc ... et peut-être de quelques exemples concrets de petites applications à créer, à améliorer, à adapter plus finement pour une utilisation spécifique en orthophonie, au juste prix.

merci pour les réponses constructives dans ce forum,
et pour celles à venir, j'espère . ( si le sujet ne re-dérape pas ).

je prendrai probablement le temps de répondre plus tard parce qu'il y a à dire et à faire, mais le ton m'a bien trop gonflé pour le moment. La démarche commerciale perso j'ai absolument rien contre, et le présenter honnêtement tu l'as fait c'est encore mieux. Par contre s'adresser à des gens de cette façon et leur réclamer "plus vite, mieux, pas comme ça , un peu plus à droite,...", il n'y a guère que dans le post sur les retraites que l'on voit ça

N'en jetez plus ...
Je suis déjà, bien assez, consterné par toutes les interprétations, fantasmes et autres conclusions que vous avez tirées sur ma démarche (sans doute basés sur votre fantastique pouvoir d'analyse et votre intelligence remarquable.)
Ca me laisserait songeur si je n'étais pas complètement sidéré par ce manque de discernement.

relisez le post d'Ol ...
ça vous fera une révision gratuite sur la polysémie.

Je réitère ma demande aux admins
Il vaut mieux effacer ce sujet et ces réactions consternantes.

Bonsoir,

Fishwok, il faut accepter le fait que votre ton ait été mal perçu. Il y a eu plusieurs réactions. Et plutôt que d'essayer de calmer le jeu, vous insistez en insultant (je suis désolée, mais là, je trouve que c'est insultant) les membres de ce forum présents depuis des mois voire des années pour certains.

(sans doute basés sur votre fantastique pouvoir d'analyse et votre intelligence remarquable.)

Qu'espérez vous ? Que l'on vous aide dans votre démarche après cette tirade ?

Il y a eu quiproquo, ok. Donc soit, on fait table rase et on poursuit, soit nous supprimons ce post. Et ce serait dommage.

La balle est dans votre camp.

Désolé Evi, je ne me fais plus aucune illusion sur le fait que vous puissiez éventuellement m'aider dans ma démarche dans la mesure ou, à part Ol, vous ne l'avez absolument pas comprise.
Je venais récolter des avis,et espérait même trouver des "partenaires" motivés pour m'aider à améliorer vos outils numériques ... on est loin du résultat que j'espérais (très naïvement, je vous l'accorde).

Quant à considérer que vous êtes les seuls à vouloir prendre en compte le soin et l'humain du fait de votre activité professionnelle, c'est vraiment faire preuve d'une étroitesse d'esprit surement plus insultante encore, que 3 mots que vous vous obstinez à mal interprétés, malgré mes 15 rectificatifs et tentatives d'explications.

PS : j'emploie ici le vous, pour les acteurs de ce forum ... évidemment pas pour l'ensemble de votre profession.

PS2: supprimer ce sujet, c'est surement la meilleure chose à faire, vu son inutilité.

Bon. Je pense avoir tenté de remettre ce sujet sur les rails. Même Le Friche s'apprêtait à vous renseigner. Puisque vous persistez, je verrouille le sujet mais je ne le supprime pas.

Je trouve dommage que vous continuiez à insulter les membres de ce forum.