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Dilemme concernant collaboration - pourcentage rétrocession

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Message par Daria Dim 22 Fév 2015 - 12:14

Merci pour vos avis. La raison est explicitement financière.
Claudie, le forfait ça correspond à une rétrocession fixe tous les mois? Ce serait pas trop mal, pour moi, pour mes titulaires je ne sais pas, ça dépendra du montant mais je doute que ce soit 450...
Bon dimanche!
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Message par Claudie Dim 22 Fév 2015 - 16:57

Oui , c'est un forfait mensuel .
Evidemment, c'est bien plus faible qu'une retrocession à 20% mais nous avons pensé que ce montant correspondait mieux à la réalité de la collaboration : un échange de services et une participation logique aux frais de fonctionnement , car au bout d'un certain temps la collaboratrice participe à l'activité et la réputation d'un cabinet au même titre que les titulaires.
Mais je ne peux pas te garantir que ta titulaire aura la même vision des choses...
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Message par Invité Dim 22 Fév 2015 - 17:59

Une rétrocession fixe se rapproche d'une sous-location immobilière (vu que normalement on a un local indépendant). Une rétrocession variable est plus un partage de clientèle.

Je bavarde pas mal avec un jeune kiné à la maison médicale quand on a des absents... Les orthos sont relativement raisonnables par rapport à ce qui se fait en kiné. Par ici on trouve des kinés à 4 assistants qui reversent chacun 2000 euros mensuels, vous voyez pas le truc ! Même après déduction des charges, on est à 75 kE de BNC facile... Suspect

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Message par Marie-Laure Dim 22 Fév 2015 - 18:13

ma collègue me rétrocède 15% plafonnés à 500€, plus je me sentirais voleuse....

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Message par Invité Dim 22 Fév 2015 - 18:56

C'est ce que je disais... Wink
Pour une fois que je dis du bien des orthos.

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Message par laurent Gretcha Dim 22 Fév 2015 - 19:29

Tes scrupules t'honorent, Marie-Laure. Ce n'est pas prévu mais si un jour je dois prendre une collaboration, j'espère tomber sur quelqu'un comme toi, ou Claudie, ou...

C'est une question de philosophie. Certains considèrent la collaboration comme un moyen de réduire ses charges, sa liste d'attente et ses moments de solitude... d'autres voient ça comme un complément de revenus....


Un triple zeugma, ça existait ça avant aujourd'hui? Wink
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Message par Claudie Dim 22 Fév 2015 - 19:37

Ce serait avec plaisir Laurent, mais j'aurais des scrupules à te faire quitter ta région adorée ! Smile
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Message par laurent Gretcha Dim 22 Fév 2015 - 19:42

Je n'ai jamais dit que j'irais dans ta ville, Claudie. Encore que Cassis, ses calanques, ses falaises, sa tropézienne....  
Je parlais de collègues philosophiquement compatibles. Ils doivent être assez rares mais Dieux merci, il y en a encore Wink
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Message par Invité Dim 22 Fév 2015 - 19:50

J'ai trouvé une modeste cabane de pêcheur pour exercer mon art. Je lâche tout, j'arrive Claudie ! Cassis me voilà...
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Message par laurent Gretcha Dim 22 Fév 2015 - 20:40

Je n'ai pas de calculette... 4 500 000 €, ça fait combien d'AMO?
(j'ai eu peur mais bon ça va, les frais d'agence sont inclus) clown
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Message par Invité Dim 22 Fév 2015 - 21:43

Pour l'instant l'euro a encore cours légal, si à l'avenir on paye tout en prestations orthophoniques on sera les rois du monde... Wink

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Message par hem hem Dim 22 Fév 2015 - 23:06

Mmm, ben j'irais bien barboter dans la pataugeoire de ta modeste cabane.

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Message par propylene Lun 23 Fév 2015 - 9:55

Daria, la titulaire pourrait retrouver une collab facilement?

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Message par Daria Lun 23 Fév 2015 - 11:07

Ah Claudie, Marie-Laure, qu'il doit être doux de travailler ainsi!
Propylène, oui, elles n'auraient aucun mal à retrouver, nous sommes en zone sur-dotée..il y a 3 ans 1/2 j'avais à peine 35 rdv et j'ai galéré pour arriver à 55 donc je suis comment dire...désabusée, blasée?
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Message par propylene Lun 23 Fév 2015 - 11:14

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Message par Daria Lun 23 Fév 2015 - 11:16

Oui, c'est un peu ma tête en me couchant et en me réveillant là...
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Message par Laurence Jeu 26 Fév 2015 - 8:32

Sans vouloir être indiscrète, où travailles-tu Daria ? Grande ville ? Petite ville ? Centre-ville? Périphérie ? Campagne ?
Je suis toujours surprise de voir que certaines régions sont très surdotées sans que l'on ne baisse le numerus clausus dans ces régions...

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Message par Invité Jeu 26 Fév 2015 - 8:36

La demande clinique locale est une chose, le chiffre de la sécu, purement démographique en est une autre. Je pense qu'on peut s'installer en zone très sous dotée et ne voir personne car il n'y a pas de prescripteurs et que la demande n'existe pas ; tandis qu'en zone plus dotée où l'orthophonie est entrée dans les moeurs où on démarrera quand même après quelques temps... Enfin le critère sécu est déjà un argument, à nuancer par d'autres réalités. Wink

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Message par Claudie Jeu 26 Fév 2015 - 8:42

Francois Cheerio a écrit:J'ai trouvé une modeste cabane de pêcheur pour exercer mon art. Je lâche tout, j'arrive Claudie ! Cassis me voilà...
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On dirait la cabane de mon copain de Cassis ...tu veux que je lui demande s'il a un petit coin pour toi ?
Chauffage compris , bien sûr !

Daria, je comprends ton souci, ta titulaire peut retrouver facilement quelqu'un et ne voudra peut-être pas négocier ? Mais ce n'est pas sûr, car en région sur dotée, justement, les orthos débutants s'installent rapidement, assurés de remplir assez vite leur cabinet, et donc cherchent peu des collaborations...
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Message par Daria Jeu 26 Fév 2015 - 9:02

Bonjour,
Laurence : le cabinet est dans la périphérie d'une grande ville (indice : avec une des plus grosses écoles d'ortho).
Claudie : Mon souci c'est que oui, il n'y aura peut-être pas de négociation possible professionnellement mais il y a aussi une déception humaine, même si j'apprécie mes collègues.
Merci pour vos avis! merci1
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Message par laurent Gretcha Jeu 26 Fév 2015 - 10:22

Laurence a écrit:Sans vouloir être indiscrète, où travailles-tu Daria ? Grande ville ? Petite ville ? Centre-ville? Périphérie ? Campagne ?
Je suis toujours surprise de voir que certaines régions sont très surdotées sans que l'on ne baisse le numerus clausus dans ces régions...
Il y a des gens plus ou moins en faveur de la limitation de la liberté d'installation, ou de la réduction du numérus clausus etc, mais à ma connaissance il n'y a jamais eu de projet/demande concernant la gestion de la formation des orthos selon la demande régionale...
Même si la mise en place des ARS risque d'avoir, si on n'y prend garde, des conséquences sur l'unité des règles d'exercice et d'installation (et même si perso je ne suis pas parmi les plus libéraux sur ces points), il me semble que ça serait dangereux non?
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Message par laurent Gretcha Jeu 26 Fév 2015 - 10:53

Francois Cheerio a écrit:La demande clinique locale est une chose, le chiffre de la sécu, purement démographique en est une autre. Je pense qu'on peut s'installer en zone très sous dotée et ne voir personne car il n'y a pas de prescripteurs et que la demande n'existe pas ; tandis qu'en zone plus dotée où l'orthophonie est entrée dans les moeurs où on démarrera quand même après quelques temps... Enfin le critère sécu est déjà un argument, à nuancer par d'autres réalités. Wink
+1 mais il y a également une différence d'échelle entre les zones considérées pour les stats et la "zone d'influence" d'un cabinet. Il suffit parfois de faire 20 minutes de route pour passer de 2 mois à 2 ans de liste d'attente, alors qu'au niveau des infos sécu il n'y a pas de différence. C'est ce qu'on voit par ici. Le bord de mer (entre autres avantages) a fait s'installer de très nombreux pros (dentistes, infirmiers etc) alors qu'à 25 km c'est le désert de Gobi au niveau médical...
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Message par propylene Jeu 26 Fév 2015 - 13:31

Claudie a écrit:en région sur dotée, justement, les orthos débutants s'installent rapidement, assurés de remplir assez vite leur cabinet, et donc cherchent peu des collaborations...

scratch Comment ça?

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Message par laurent Gretcha Jeu 26 Fév 2015 - 14:07

J'ai l'impression qu'on ne met pas tous la même chose derrière le même terme. Surdoté = en orthos ou en patients? Smile
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