Des nouvelles du remplaçant du Madelin retraite

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Message par Admin le Mer 10 Juil 2019 - 16:27

Bonjour à tous

Des nouvelles du nouveau contrat qui va remplacer le Madelin retraite en octobre :

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Message par ergebel le Mer 10 Juil 2019 - 16:48

la question est donc : que va t'il advenir des Madelin existantes pour ceux qui sont déjà proches de la retraite …..

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Message par Admin le Mer 10 Juil 2019 - 16:52

Je suppose que rien ne se passera pour ces contrats-là

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Message par MarcoG le Mer 10 Juil 2019 - 16:55

Admin a écrit:Bonjour à tous

Des nouvelles du nouveau contrat qui va remplacer le Madelin retraite en octobre :

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Message par propylene le Mer 10 Juil 2019 - 17:12

Il faut visionner une vidéo de pub pour débloquer cheers

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Message par MarcoG le Mer 10 Juil 2019 - 17:49

Ah pardon, je n'avais pas assez scrollé marcogred
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Message par Patati patata le Jeu 11 Juil 2019 - 5:10

MarcoG a écrit:Ah pardon, je n'avais pas assez scrollé marcogred
Faut... quoi ? Scroller ? Pas réussi à ouvrir cet article non plus.

Je n’ai pas d’ancien contrat Madelin et vais peut-être en ouvrir un. J’ai contacté un courtier et un assureur à ce sujet. Le courtier me propose un contrat Madelin et une AV. Elle ne m’a pas parlé de cette nouveauté.
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Message par Admin le Jeu 11 Juil 2019 - 7:11

Ce serait assez dommage de signer un Madelin maintenant : les nouveaux contrats permettront de sortir en capital ou en rente, au choix

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Message par Patati patata le Jeu 11 Juil 2019 - 8:26

Admin a écrit:Ce serait assez dommage de signer un Madelin maintenant : les nouveaux contrats permettront de sortir en capital ou en rente, au choix
Merci Guillaume. Tes renseignements sont toujours bien précieux. En parcourant ce forum et le groupe FB des Clés de la Réussite, j’avais cru comprendre que bon nombre d’entre vous déploraient la sortie en rente. Les anciens contrats permettraient une sortie en capitaux mais taxés, si j’ai bien compris.
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Message par Admin le Jeu 11 Juil 2019 - 8:54

Les contrats Madelin n'ont jamais permis la sortie en capital, en fait. Mais la rente est taxée, au moment de la retraite.

Les PERP actuels ont un fonctionnement similaire au Madelin, mais avec une sortie possible à 20% en capital.

Le nouveau contrat de la loi Pacte permettra une sortie complète en capital, mais il y aura une carotte fiscale pour nous inciter à sortir en rente, si j'ai bien compris.

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Message par coppélia le Jeu 11 Juil 2019 - 9:17

Mince je pensais que la sortie rente ou capital pourrait s'appliquer aux contrats existants No

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Message par Admin le Jeu 11 Juil 2019 - 10:12

Oui, il faudra les transformer en nouveaux contrats si j'ai bien compris. Mais je serais étonné qu'il n'y ait pas de frais. Donc mieux vaut attendre pour souscrire directement un nouveau contrat, AMHA.

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Message par ergebel le Jeu 11 Juil 2019 - 10:43

ceci dit , il convient de bien calculer les choses …

pour qui part avec une rente viagère à 65ans et qui va vivre au delà des 90ans sera largement gagnant….

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Message par Admin le Jeu 11 Juil 2019 - 10:51

Difficile de calculer ça, sauf quand on abuse de la terrine de sanglier. La prévision est un art complexe, surtout quand elle concerne l'avenir Cool

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Message par ergebel le Jeu 11 Juil 2019 - 11:09

Admin a écrit:Difficile de calculer ça,

oui bien sur , mais c'est un facteur à prendre en compte .

perso , à l'époque , j'avais souscrit une AV à annuités variables chez ALLIANZ qui me garanti 4% de rente annuelle dès mes 60ans ...si je vis au delà de 85ans , je vais ruiner Allianz ... lol!

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Message par Admin le Jeu 11 Juil 2019 - 11:48

Il n'y a plus qu'à espérer qu'Allianz tienne jusque là en effet !

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Message par ergebel le Jeu 11 Juil 2019 - 12:11

Admin a écrit:Il n'y a plus qu'à espérer qu'Allianz tienne jusque là en effet !

si Allianz fait faillite , nul doute que de nombreux autres assureurs auront fait faillite avant ….

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Message par Admin le Jeu 11 Juil 2019 - 12:17

Tout à fait. Je suis plus inquiet sur l'avenir des banques européennes, coincées par les taux négatifs et les contraintes de Bâle.

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Message par Patati patata le Jeu 11 Juil 2019 - 12:44

Ergebel, le taux de ton AV est à 4% ? Quand l’as-tu souscrite ?
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Message par ergebel le Jeu 11 Juil 2019 - 13:09

Patati patata a écrit:Ergebel, le taux de ton AV est à 4% ? Quand l’as-tu souscrite ?

elle va avoir 8ans en septembre donc en 2011...mais ne cherche pas elle n'est plus commercialisée ….il se sont rendu compte qu'elle etait trop favorable aux souscripteurs . Very Happy

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Message par Patati patata le Jeu 11 Juil 2019 - 16:12

Taux 2019 : 2,5%
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Message par Admin le Jeu 11 Juil 2019 - 16:13

C'est déjà mieux que ce que proposent la plupart des banques.

Il faut dire que servir du 2,5 quand les taux directeurs entrent en territoire négatif, c'est intenable à long terme.

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Message par ergebel le Jeu 11 Juil 2019 - 20:51

Patati patata a écrit:Taux 2019 : 2,5%

désolé je me suis mal exprimé ( il faut dire que les AV à annuités variable c'est compliqué ).

4% c’est le taux de la " rente " qui me sera servie à vie .

exemple :imaginons que j'ai placé 100 en 2011 . au bout de 8ans allianz va me verser 4 par an ( et ce quel que soit le niveau des 100 du départ ....les 100 du départ peuvent etre devenus 120 ou bien etre devenu 80 peu importe pour moi ) .
donc la valeur de mon AV va décroitre de 4 par an .( donc elle sera grosso modo à zéro au bout de 25 ans )

ensuite il y a 2 possibilité :
1°) je meurs avant que l'AV ne soit à zéro , dans ce cas le solde de l'AV est transmis comme une AV classique

2°) l'AV arrive à zéro avant que je ne meure . dans ce cas l'assurance interne prendra en charge les 4 annuels jusqu'à mon décès ....

j'ai donc tout intérêt à mourir le plus tard possible Very Happy



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Message par Patati patata le Ven 12 Juil 2019 - 8:32

... et surtout en ayant de belles années derrière toi avant de mourir, si possible ;-)

Je viens de comprendre que les AV ne fonctionnent pas comme un livret A classique. Surement parce qu'il y a des fonds d'action, c'est cela ?
Les 4% seraient le taux de rente servie à vie. Quel a donc été le taux de rendement ou je ne je ne sais comment il se dénomme quand tu as signé ton contrat en 2011 ?
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Message par ergebel le Ven 12 Juil 2019 - 15:18

Patati patata a écrit:...

Je viens de comprendre que les AV ne fonctionnent pas comme un livret A classique. Surement parce qu'il y a des fonds d'action, c'est cela ?
Les 4% seraient le taux de rente servie à vie. Quel a donc été le taux de rendement ou je ne je ne sais comment il se dénomme quand tu as signé ton contrat en 2011 ?

oui il y a forcément des actions ( en AV on appelle ca des UC) ….l'objectif d'Allianz , puisqu'ils savent qu'ils vont devoir me servir 4%/an pendant des années est donc que ce contrat rapporte le plus possible .

mais moi , paradoxalement et dans ces conditions de rente viagère , le rendement annuel ne m'intéresse que peu . donc je ne le regarde pas même si je vois bien avec la valorisation du contrat qu'il a été bon au cours de ces 8 années….

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