Cession de patientèle + Rachat de matériel

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Cession de patientèle + Rachat de matériel

Message par lun@ le Dim 3 Juil 2011 - 17:25

Bonjour,
Jeune diplômée, une orthophoniste désirant prendre sa retraite m'a proposée de racheter sa patientèle et le matériel du cabinet pour 30 000 euros. Trouvant cette offre très chère mais étant un peu perdue, je voudrais votre avis...
Elle est installée dans un cabinet et ce sont 3 orthophonistes associés. Ils se répartissent les patients selon leur "spécialité" et elle s'occupe surtout de la surdité.
Le cabinet est situé dans une ville de +/- 25 000 habitants, à proximité des écoles et on peut facilement se garer. La ville compte environ 8 orthophonistes.
Dans ce "prix de rachat", elle compte la patientèle à 12 000 euros et le matériel à 18 000 euros.
Je dois également compter le loyer + charges à 500 euros/mois.
Avec un CA d'environ 37 000 euros par an, je suis d'accord pour le "prix" de la patientèle mais je trouve le prix du matériel très cher, sachant qu'il s'amortit au fil des années.
Que pensez-vous de cette offre ? Le travail en lui-même m'intéresse énormément et c'est elle qui "s'occupe" des sourds du département. La liste d'attente du cabinet n'est pas très importante.
Comment évaluer la valeur du matériel ? Je ne voudrais pas me faire "avoir"...
Merci de votre aide!

lun@

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Re: Cession de patientèle + Rachat de matériel

Message par laurent Gretcha le Dim 3 Juil 2011 - 18:21

A mon humble avis:
12000 € pour patientèle on a vu pire mais c'est quand même cher. Et 37000 de CA c'est pas grand chose...
18000 € de matériel: (mais où il est le smiley qui s'étouffe, qui suffoque, et qui périt) qu'est-ce qu'il y a pour ce prix? Des chiottes en marbre? Un ordi en plaqué or? La voiture pour faire les domiciles?
Sérieusement, là je crois que c'est grandement exagéré. Sauf que tu n'indiques pas ce que ça comporte. Difficile pour nous de l'évaluer.
En plus dans le matériel qu'elle te laisserait, il y a fort à parier qu'une grande partie ne te conviendra pas, et qu'il existe probablement mieux actuellement, ou dans peu de temps.
Sinon il y a des tonnes d'endroits en France où les listes d'attente sont si longues qu'on peut s'installer sans acheter de patientèle, et pourtant remplir très vite son agenda. Il te faut absolument cette région, et tu veux absolument reprendre cette affaire?

laurent Gretcha

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Re: Cession de patientèle + Rachat de matériel

Message par OrthoLuz le Dim 3 Juil 2011 - 19:31

37 000 euros de chiffre d'affaire (les recettes, sous qui rentrent et que les patients payent) OU 37 000 euros de bénéfice (ce qui reste à l'ortho en fin d'année une fois les charges payées)?
Effectivement, les 12 000 euros de rachats sont assez "chers" : la FNO propose, je crois car j'ai oublié leur calcul, 20/30 % de la moyenne des 3 CA des dernières années...Si c'est 37 000 euros de CA, on est plus près des 33% mais ... quid des autres années (hausses, baisses, stagnation?).

Pour le matériel... hum... je trouve ça aussi énorme... as-tu une liste de ce qu'elle laisse/met dans le matériel : bilan (certains sont effectivement chers à l'achat mais.. l'usure..), matériel de rééducation, mobilier, informatique, logiciels...
Dans tous les cas, demande lui des justificatifs (prix d'achat/facture de chaque avec évaluation de l'usure pour fixer un prix d'occasion...) car il est possible qu'elle ait estimé ce prix "à la louche" ou par rapport à leur prix d'achats neufs...
Dans tous les cas, ce prix me semble énorme.... aussi

OrthoLuz

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Re: Cession de patientèle + Rachat de matériel

Message par Maya le Dim 3 Juil 2011 - 23:08

Pour info, j'ai acheté une patientèle tenue 20 ans en octobre dernier dans une petite ville, plein centre, en face du collège, 35 rdv (ortho exerçant un mi-temps en structure) pour 2500€ (non non je n'ai pas oublié 1 zéro), + 300€ pour les parts SCM et 500€ pour le mobilier (chiffre "gonflé" pour que je puisse le déduire) .
Par mobilier j'entends : bureau, fauteuil, étagères,climatiseur, lampe et divers objets de déco.
En plus, l'ortho m'a laissé du matériel en prêt (elle est partie à temps plein en salariat dans un camsp, donc elle me prête son matériel pour "les grands" histoire que je puisse voir si ça me plaît). Et finalement je n'utilise presque jamais ce matériel, hormis les bilans.
Autre chose importante, l'ortho est restée dans la ville, elle m'aide/me rassure dès que j'en ai besoin (c'est ma 1ère année,donc c'est souvent).
Le prix est bien en dessous de l'estimation de la FNO : l'objectif était que l'ortho éponge quelques frais, et que je puisse continuer à suivre ses patients. Au final, on est parties sur le budget minimum que j'aurais dû prévoir en montant mon propre cabinet, le temps que le carnet de rdv se remplisse (et là en décembre j'étais à 80 rdv/semaine).
Donc les prix que tu annonces me paraissent affreusement élevés...Imagine tout le matériel neuf que tu pourrais commander avec 18000€!!!

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Re: Cession de patientèle + Rachat de matériel

Message par lun@ le Lun 4 Juil 2011 - 0:25

Merci pour toutes ces réponses!!!
- Alors il s'agit de 37000 euros de bénéfices, vérifiés dans sa compta des 3 dernières années
- Pour le matériel, elle me laisse effectivement : bilans, logiciels, matériel de rééducation, mobilier, informatique, micro/vibrateur, clim...
Je compte bien évidemment lui demander des justificatifs. Mais comment évalue-t-on l'usure du matériel ?

Je me laisse le temps de réfléchir et de négocier son prix. C'est sûr que c'est une occasion de récupérer son affaire, mais la demande d'orthos étant tellement importante ailleurs, j'ai peur de "gaspiller" cet argent.
Merci pour vos avis.

lun@

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Re: Cession de patientèle + Rachat de matériel

Message par laurent Gretcha le Lun 4 Juil 2011 - 12:00

OK c'est un peu plus clair, mais je pense que ça me semble cher quand même. Pour le matériel, je sais qu'on a peur de ne pas avoir de matériel en commençant, mais il y a tant d'outils gratuits ou presque, ou de possiblilité de prêts... Et dans ce qu'elle te laisserait, tu n'aurais pas tout acheté je pense, puisque chacun ses goûts et manières de travailler.
Autre chose, tu avais dit que leur liste d'attente n'est pas très importante. Quand tu parles de la demande d'orthos qui est importante, tu veux dire dans la commune ou dans une autre région?
Bonne réflexion Smile

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Re: Cession de patientèle + Rachat de matériel

Message par MarcoG le Lun 4 Juil 2011 - 12:35

lun@, pour te donner une idée, j'ai emprunté 15.000 euros en ouvrant mon cabinet pour :
- matériel (bilan, rééducation, informatique, papèterie)
- mobilier (bureau, salle d'attente, toilettes, plaques, cloison avec porte sur mesure)
- provision de charges à venir + salaire pour débuter les premiers mois
- caution de la location du local

Donc tes 18.000 euros, c'est hors de prix.

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Re: Cession de patientèle + Rachat de matériel

Message par hem hem le Lun 4 Juil 2011 - 13:43

Lun@, pour te faire une idée du coût du matériel nécessaire, tu peux facilement connaitre les prix d'un ordi+ imprimante+logiciel télé trans ainsi que les prix des bilans chez ECPA (chers certes) et orthomotus, puis te faire une petite liste de matos de base en regardant les prix chez mot à mot et orthoédition. Je doute que tu arrives à 18 000€ ! Ensuite le meilleur matos est celui que l'on fabrique Smile

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Re: Cession de patientèle + Rachat de matériel

Message par Evi le Lun 4 Juil 2011 - 14:04

Pour m'installer, j'avais fait un emprunt de 10000 euros et c'était même trop... Mais je me suis installée dans un coin où il n'y avait pas d'orthos donc mon cabinet était plein en deux mois.

Néanmoins, je trouve que la somme que l'ortho te propose est limite du vol (désolée, c'est dit... Wink )

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Re: Cession de patientèle + Rachat de matériel

Message par Admin le Lun 4 Juil 2011 - 14:12

Chacun est libre de fixer ses tarifs. Il existe des us et coutumes pour la patientèle, que l'on peut contourner avec le prix du matériel. Idée intéressante. Le tout est de trouver quelqu'un qui accepte.

Evi, je te propose mon Solex pour 5 €, avec un plein de mélange 2 temps à 45 000 €.

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Re: Cession de patientèle + Rachat de matériel

Message par Evi le Lun 4 Juil 2011 - 14:15

Le Solex, c'est ringard...

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Re: Cession de patientèle + Rachat de matériel

Message par Invité le Lun 4 Juil 2011 - 14:26

et puis on tombe, c'est pas sûr.....
Evi, surtout ,ne lui dis pas merci!! Smile

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Re: Cession de patientèle + Rachat de matériel

Message par Invité le Lun 4 Juil 2011 - 14:37

Blague à part, ce prix me semble tout à fait excessif.
J'ai déjà du mal, personnellement, avec la notion de rachat de patientèle, mais alors, le matériel à 18 000€, les bras m'en tombent.......... affraid

Au niveau matériel, entre ce qui est gratuit, d'occasion, et qu'on trouve pas cher ou qu'on fabrique, je ne vois pas comment ça peut aller jusque là.

Et puis, c'est sympa aussi, l'idée de faire peu à peu, de ne pas avoir tout de suite mais de réfléchir à ce dont on a besoin, envie etc....

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Re: Cession de patientèle + Rachat de matériel

Message par Rudy Gaga le Lun 4 Juil 2011 - 14:38

Admin a écrit:

Evi, je te propose mon Solex pour 5 €, avec un plein de mélange 2 temps à 45 000 €.
Un solex à 5 €? bounce Tope-là Admin, et tu peux garder ton plein, moteur débrayé, je disparais en 2 temps trois mouvements, j'ai du mollet! Very Happy

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Re: Cession de patientèle + Rachat de matériel

Message par Admin le Lun 4 Juil 2011 - 14:42

Restons-en là, alors : ma pédale gauche pose problème, en fournissant ton effort intense tu risquerais une entorse.

Admin, soucieux de ta santé.

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Re: Cession de patientèle + Rachat de matériel

Message par emilie22 le Lun 4 Juil 2011 - 21:46

laurent Gretcha a écrit:
18000 € de matériel: (mais où il est le smiley qui s'étouffe, qui suffoque, et qui périt) qu'est-ce qu'il y a pour ce prix? Des chiottes en marbre?

bravo1 j'adore !

Quand j'ai monté mon cabinet j'avais entre 13 et 15 000 Euros de côté, ils y sont passés mais on est loin des 30 000 euros !
Après tout dépend, si tu veux vraiment CE cabinet et pas un autre... C'est comme une maison, si le vendeur sent que tu es "accro" il ne baissera pas son prix... Affaire dé négociation maintenant... Cool


Dernière édition par propylene le Mar 5 Juil 2011 - 0:21, édité 1 fois (Raison : balises :))

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Re: Cession de patientèle + Rachat de matériel

Message par chtitecoccinelle le Mar 5 Juil 2011 - 0:48

Bonjour,

Je viens de céder ma clientèle, et franchement les prix que tu annonces me font bondir. Le matériel, on en a toujours trop, et même quand on l'a choisi et acheté soi-même il y en a toujours une partie qui reste au placard... alors si en plus c’est du matériel choisi par quelqu'un d'autre...
C'est plus sympa de commencer avec 2 ou 3 jeux et bilans et d'acheter petit à petit du matériel en fonction de tes besoins.
Et pour info j'ai vendu mes meubles (qui ont moins de 5 ans) 50% de leur prix d'origine.

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Re: Cession de patientèle + Rachat de matériel

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