Honoraires et Hospitalisation à Domicile ?

Bonjour,

Je suis confrontée à un problème nouveau pour moi :

J'ai commencé des séances avec une patiente âgée qui a un Alzheimer et est hôpitalisée à
domicile à la suite d'une chute violente.

Le service d'hospitalisation à domicile dit que je dois passer par eux pour être réglée ( d'après une de mes associéee
on n'est pas réglé rapidement par ces services !).

Avez-vous déjà rencontré ce cas, et pouvez-vous me dire si j'ai vraiment obligation de passer par eux ?

Merci d'avance !

Qui t'a demandé/prescrit?
Si c'est de l'hospitalisation à domicile comme je le conçois, c'est une patiente de l'hôpital, qui déplace ses soins au domicile des patients. Donc convention avec eux etc..
Sinon il faudrait voir avec le médecin traitant, non?

J'ai été contactée par son médecin généraliste, qui a fait la prescription.

Oui, elle est hospitalisée chez elle, mais mon problème est que je prends en charge :
- la dysphagie consécutive à sa chute ( alimentation par sonde)
-les troubles du langage et de la mémoire

Si les troubles de la déglutition sont en relation avec les motifs de son hospitalisation, par contre la prise en charge des troubles cognitifs et de la communication sont antérieurs à la chute et ne nécessitaient pas une HAD...

Si demain l'HAD s'arrête, que se passera-t-il ?

Quel sac de noeuds !

En théorie, si deux types de troubles, il faut deux ordos, deux dap, deux décomptes...
Les deux traitements sont indépendants, l'un peut s'arrêter sans que ça change pour l'autre...
Voir le médecin traitant (bis)??

Je ne sais pas dans ton cas mais lorsque j'avais eu à prendre une dame en HAD, je devais faire une facture (feuille de soin non télétransmise dans mon cas) que j'envoyais une fois par mois à l'infirmière coordinatrice de l'HAD (j'avais son nom + adresse) et j'avais un virement (après envoi du RIB) encore un mois plus tard....

Donc non, ce n'est pas rapide et c'est eux qui nous payent...
Dans ton cas avec plusieurs cotations / objectifs, j'avoue je ne sais pas...
Voir avec la patiente et son encadrement le nom du coordinateur et l'appeler... c'était cette personne qui m'avait expliqué les démarches à l'époque!

Bonsoir Claudie,

Il faut effectivement passer par la HAD pour l'envoi des factures papiers et les paiements, certes tardifs (1 à 3 mois). Si tu télétransmets, tu seras payée par la CPAM mais après vérification, elle pourrait te demander de tout rembourser ayant déjà réglé une sorte de forfait à la HAD.

Il n'y a pas besoin de DEP pour débuter la prise en charge. Il faut cependant envoyer le CRBO au médecin de la HAD (même s'il n'est pas le prescripteur). Lorsqu'elle s'arrête, elle t'envoie un courrier. A ce moment-là, tu demandes une nouvelle ordonnance avec nouveau bilan, DEP, etc...

Attention : si la HAD envoie le courrier de fin de prise en charge au dernier moment, tu risques d'être embêtée pour facturer les dernières séances. Heureusement, le médecin de mon patient avait accepté d'antidater l'ordonnance...

Et ben je ne suis pas sortie de l'auberge !

J'ai envie de leur dire que je n'entre pas dans la HAD, puisque je serais allée à domicile de toute façon pour les troubles de la mémoire et du langage ...

Si la HAD confirme qu'ils ne prennent pas en charge tel trouble, tu devrais demander à la CPAM (par sécurité) si tu peux leur télétransmettre directement les factures pour la prise en charge de ce trouble. Enfin, c'est ce que je ferais...

Hello Claudie,
J'ai déjà rencontré cette situation avec la coordination sanitaire de secteur et avec l'HAD. En fait ils passent une convention "privée" avec la CPAM qui stipule qu'ils gèrent et coordonnent les soins. Pour les feuilles de soins, il servent uniquement de facteur (et ne font pas la télétrans). Cela signifie qu'ils demandent aux praticiens de leur transmettre leurs feuilles de soins papiers, se font payer par la caisse et paient ensuite les praticiens. Vachement pratique hein (1 mois de délai). Au niveau prise en charge, ça ne change rien pour nous; c'est l'envoi de la classique DAP au service médical et CRBO au médecin prescripteur. Il n'y a aucune obligation d'envoyer une copie de notre DAP ou de notre CRBO à la coordination (ou à l'HAD).
Cette procédure est contraignante pour nous (paperasse - délais de paiement et affectation de notre taux de télétrans sécurisée). Le seul choix que l'on a, c'est comme tu le mentionnes, accepter de travailler avec eux ou non. Perso, je l'ai toujours fait par rapport au patient qui n'y est pour rien dans l'histoire. Une fois que l'HAD s'arrête, si les soins se poursuivent, la facturation en FSE à la caisse reprend normalement (sur le même traitement).
Quant aux deux prises en charge, c'est l'éternel problème de la double cotation des actes. Pour certains services médicaux, une seule PEC est acceptée, pour d'autres non.
Bon courage

Comme quoi, une fois de plus, on ne nous demande pas toujours les mêmes choses. Dans mon cas, pas de DEP/DAP, nouvelle ordonnance quand la HAD s'arrête, etc.

Merci à vous tous !

Jac, tes informations me sont précieuses !
je ne vais bien sûr pas refuser de suivre cette patiente, on attaque à peine l'alimentation mixée ....

Pour la cotation, dans ma caisse on cote l'acte le plus haut, ici AMO15 puisque pendant chaque séance je travaille la déglutition + la mémoire et l'aspect cognitif .
c'est ce que j'appelle "l'inclusion des cotations " ! .

Je viens de suivre mon premier patient en HAD et c'est exactement comme expliqué plus haut. La seule chose que j'ignorais c'est que je serai réglée dans 1 ou 2 mois!
Merci de cette précieuse information.

Ben oui, va falloir manger des patates en attendant !

Claudie a écrit:Merci à vous tous !

Jac, tes informations me sont précieuses !
je ne vais bien sûr pas refuser de suivre cette patiente, on attaque à peine l'alimentation mixée ....

Pour la cotation, dans ma caisse on cote l'acte le plus haut, ici AMO15 puisque pendant chaque séance je travaille la déglutition + la mémoire et l'aspect cognitif .
c'est ce que j'appelle "l'inclusion des cotations " ! .

Mais vas-tu télétransmettre ou passer par la HAD avec AMO 15 même si les troubles cognitifs ne sont pas en relation avec les motifs de son hospitalisation ?

Sa chute est consécutive à son Alzheimer, et ses difficultés de déglutition aussi...Tout est lié en fait...

Coucou, me revoilà, après 7 mois de galère avec cet organisme qui, je viens de l'apprendre, en plus, n'a pas la certification HAD , et qui me règle tous les deux à trois mois, après que je sois allée quémander mon dû !

Je craque , là, et je pense que je vais à partir d'aujourd'hui me faire régler les séances directement par la Caisse.
Je n'ai pas vocation à aller faire la manche tous les mois pour réclamer ce qu'on me doit, surtout que je leur adresse les feuilles régulièrement et qu'ils sont sûrement règlés assez vite par la caisse.

MORALITÉ : renseignez /-vous bien si vous avez une telle proposition, vérifiez que l'organisme est bien certifié HAD, qu'ils règlent dans le mois qui suit, et qu'ils respectent votre travail et votre personne !

La croquette a écrit:Je viens de suivre mon premier patient en HAD et c'est exactement comme expliqué plus haut. La seule chose que j'ignorais c'est que je serai réglée dans 1 ou 2 mois!
Merci de cette précieuse information.

J'ai arrêté une prise en charge d'HAD début avril car le patient est entré en RRN.... et je n'ai toujours pas vu la couleur de l'argent... donc ça peut être plus qu'un ou deux mois...

Oui, tu n'as plus qu'à aller pleurer pour qu'ils te règlent...

Claudie a écrit:Oui, tu n'as plus qu'à aller pleurer pour qu'ils te règlent...

Le pire c'est que c'est mon ancien employeur
mais le médecin qui m'avait appelée pour ce domicile va "gérer" si je n'ai rien reçu d'ici 10 jours

J'ai régulièrement des patients en HAD et je dois systématiquement les appeler pour être réglée. Je positive en me disant que c'est comme si je faisais des économies, j'attends maximum 1 mois et demi ! Généralement, je demande directement le service comptabilité et je suis réglée très rapidement après ce coup de fil. Mais c'est clair que ce n'est pas normal d'avoir à faire ces démarches !

C'est à croire qu'ils encaissent et font travailler l'argent en banque pendant trois mois !

Quand l'HAD dépend d'un hôpital publique le parcours pour être payé est complexe, d'après ce qu'on m'a dit ça ne passe pas uniquement par l'hôpital mais par la "trésorerie générale" avant de revenir par l'hôpital... C'est bête je n'ai pas mémorisé les termes exacts...

Il y a aussi des structures privées comme celle avec qui j'ai signé .