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J'arrête de travailler, que puis je faire de mes patients?

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Message par Cléoparis Mer 21 Mai 2014 - 11:57

Bonjour,
C'est mon premier message sur OG, même si je suis toujours en train de vous lire.
Je travaille près de Paris dans un cabinet récemment crée (une année et demi d'existence). Je travaille seule dans un local neuf et aux normes d'accessibilité, à proximité immédiate de 2 écoles. Je pensais travailler là pour longtemps et j'ai tout fait pratique et joli. Mais voilà, mon mari vient d'avoir une opportunité pour travailler à l'étranger et nous devons partir pour septembre.
Ma question est : que faire de mes 30 patients? En effet, je suis la seule du coin à faire du logico math et cette pathologie représente 80% de mon activité.
De plus, je souhaite garder mon cabinet/appartement comme placement immobilier pour mes vieux jours.
Que puis-je faire?
Je pensais le proposer à la location pour une ortho avec un package local, matériel et patients, mais est-ce possible? De plus, ce local me coûte relativement cher (900 euros de remboursement de crédit par mois) alors pensez vous que quelqu'un accepte de payer cette somme pour travailler sans devenir proprio à la fin? J'en doute.
Ou sinon, je le retransforme en appartement et je le loue mais abandonne 30 patients dans la nature.....
Je serais ravie d'avoir vos avis éclairés sur cette situation qui m'embête énormément.
Merci!
Cléo.

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Message par salomeslalome Mer 21 Mai 2014 - 12:25

Trois possibilités à mon avis:

- Soit tu acceptes de louer à un/une orthophoniste sans rentrer dans tes frais au niveau du crédit (car effectivement je ne connais pas grand monde qui paierait 900e de loyer MAIS je ne connais pas la région parisienne) et tu lui revends ta patientèle en même temps (ce qui te fais éventuellement un peu d'argent en plus pendant un temps pour combler ton crédit).
- Soit tu retransformes le cabinet en appartement pour le louer mais je ne sais pas si 900e serait un loyer acceptable (tu dois mieux savoir) et tu essayes de caser tes patients dans les cabinets alentours (l'été et la rentrée sont plutôt une bonne période).
- Soit tu revends ton cabinet (et éventuellement ta patientèle) et tu réinvestis dans autre chose...

Il faut que tu fasses les calculs, ça dépend de la durée de ton crédit, du capital remboursé, etc etc...
C'est peut-être plus intéressant de revendre en tant que local pro, d'autant plus que tu es aux normes...

Tes patients trouveront sûrement quelqu'un qui prendra le relais à cette période de l'année... Et tu peux peut-être les y aider... Smile
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Message par Padmasana Mer 21 Mai 2014 - 12:30

Et si les 900€ de loyer incluait la patientèle ? Ça me semble illusoire de penser que Cléo puisse vendre en plus sa patientèle étant donné que le loyer semble plutôt élevé.

Et si tu louais le bureau moins cher, au prix du marché, tu n'entres pas totalement dans tes frais et tu dois allonger la monnaie pour payer ta mensualité, est-ce que ça ne resterait pas intéressant malgré tout ?
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Message par salomeslalome Mer 21 Mai 2014 - 13:23

C'est pour ça que je proposais de louer moins cher pour pouvoir revendre la patientèle.
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Message par elisal Mer 21 Mai 2014 - 13:51

L'idée du placement immo est bien, je pense qu'il faut juste que tu sois dans les prix du marché que ce soit en pro comme en habitat.
Tu peux te dire que l'argent que tu mets de ta poche (l'effort de trésorerie) correspond à de l'argent que tu mettrais de côté pour tes vieux jours.
Je suis moi-même propriétaire d'un appart à Paris et le loyer des locataires ne couvrent pas l'emprunt mais dans 15 ans je serai propriétaire (réellement) d'un appartement et là les loyers ne seront que du bonus!
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Message par propylene Mer 21 Mai 2014 - 13:59

Il y a aussi la solution de quitter ton mari.  dehors1 
(mais en général, il n'y a que moi qui y pense).

Sérieusement, tout dépend si tu peux bosser là où il ira?

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Message par Cléoparis Mer 21 Mai 2014 - 15:49

Merci beaucoup pour vos pistes de réflexion.
Je pars pour les États Unis donc pour être ortho, ce n'est pas bien envisageable...
Je peux effectivement louer le cabinet retransformé en appartement quite à perdre un peu chaque mois (c'était ce qui paraissait le plus faisable). Mes collègues les plus proches faisant du logico math sont à 15 km et ont 2 ans d'attente c'est pourquoi je me prends un peu la tête pour mes patients.
Je n'avais pas pensé à revendre la patientèle....
Je vais cogiter tout ça, merci encore.

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Message par Evi Mer 21 Mai 2014 - 16:22

Tu as fait un bide mon Propy...  Laughing 

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Message par propylene Mer 21 Mai 2014 - 17:01

J'ai l'habitude...  caliadmin 

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Message par laurent Gretcha Mer 21 Mai 2014 - 18:47

Mais non, mon ami, tu es déjà beaucoup plus drôle qu'avant...
Si tu tiens vraiment à déclencher l'hilarité, j'ai bien une petite idée... une vidéo de défilé haute couture ou quelque chose comme ça? Very Happy
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Message par Bouclette Mer 21 Mai 2014 - 19:24

laurent Gretcha a écrit:Mais non, mon ami, tu es déjà beaucoup plus drôle qu'avant...
Si tu tiens vraiment à déclencher l'hilarité, j'ai bien une petite idée... une vidéo de défilé haute couture ou quelque chose comme ça? Very Happy

J'adore les idées de Laurent, moi.  cheers 
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Message par Padmasana Jeu 22 Mai 2014 - 10:46

A ta place, à l'endroit où j'exerce (zone sous-dotée), je crois que je chercherais une ortho locataire spécialiste en LM et que je louerai le local, sans la patientèle (offerte), au prix du marché. Ça permet de participer de manière non négligeable au remboursement de la mensualité et de maintenir l'offre de soins.

Maintenant, ne connaissant pas le contexte dans lequel tu travailles, tu peux peut-être envisager de vendre ta patientèle...
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Message par Couette Jeu 22 Mai 2014 - 10:56

Un remplacement ? Avec une rétro fixe ? Qui te permettrait de récupérer ton local et tes patients à ton retour.
Je ne sais pas si c'est faisable dans cette situation, juste une piste de réflexion supplémentaire.
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Message par Cléoparis Jeu 22 Mai 2014 - 12:01

Bonjour,
Padmasana, je partage ton avis. Je pense que ça me permettrait de ne pas partir en laissant les patients le bec dans l'eau, de ne pas perdre mon cabinet et puis je ne souhaite pas vendre ma patientèle. Le rempla aurait été bien aussi mais je pars pour au moins 5 ans, alors...
Quant à quitter mon mari....pour une fois qu'il y en a un qui reste...
Merci beaucoup des réponses!

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Message par Cléoparis Jeu 22 Mai 2014 - 12:12

Est ce que 850 euros pour :
cabinet de 43 m² dans immeuble neuf et standing (bureau 20 m² , salle d'attente 13m2) avec garage, accessible fauteuils roulants, en face de 2 écoles, meubles et matériel ortho, 30 patients, quartier huppé et potentiel (je ne souhaitais pas travailler plus)
C'est abuser?

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Message par Bouclette Jeu 22 Mai 2014 - 13:20

Cléoparis, perso, je trouve que c'est cher!
D'autant qu'à ce montant, tu ajoutes les charges fixes je suppose : Internet, téléphone, électricité, gaz… Si tu additionnes le tout, ça fait vite très cher, d'autant plus si tu n'as que 30 RDV. Tu dis qu'il y a du potentiel, mais de là à doubler le nombre de RDV?
De mon côté, je paye un gros loyer (mais quand même moins cher que celui que tu proposes) mais j'ai acheté donc je le paye à la SCI et ce n'est pas de l'argent payé dans le vide. Mais c'est vrai que tu es sur Paris, donc les loyers doivent être très différents de chez moi. Quels sont les tarifs pratiqués pour les locaux pro dans ton quartier?
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Message par Padmasana Jeu 22 Mai 2014 - 13:29

Oui, ça me paraît cher aussi, il faut pouvoir avoir plus de patients, je pense...
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Message par salomeslalome Jeu 22 Mai 2014 - 13:30

Je trouve ça cher aussi mais je ne connais pas le marché dans ta région.
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Message par Cléoparis Jeu 22 Mai 2014 - 13:41

Dans mon coin, les filles proposent des loyers de 700 euros, sans matos, ni meuble ni patient... Pour des bureaux tout simples.
Je posais la question pour avoir vos avis. Je dois en parler avec mon comptable ce soir. A suivre...


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Message par aurore ... Jeu 22 Mai 2014 - 13:41

Cléoparis a écrit:Quant à quitter mon mari....pour une fois qu'il y en a un qui reste...
!

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Message par propylene Jeu 22 Mai 2014 - 14:15

lol! 

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Message par relieortho Lun 26 Mai 2014 - 9:45

Cleo, c'est où exactement ? Ca nous permettrait de juger si c'est cher ou pas.
Je suis un peu dans ta situation : notre propriétaire vend l'appartement dans lequel nous habitons. Les loyers étant super élevés dans notre quartier, nous sommes en pleine réflexion quant à la pertinence de continuer à louer ici. Mais mon cabinet est aussi dans ce quartier, et comme toi, je me suis installée il y a peu, avec l'idée de rester. Je ne veux pas abandonner mes patients dans la nature, mais ce n'est pas envisageable pour moi d'habiter loin du cabinet (jusqu'à l'année dernière, j'avais 2heures de transport par jour, et franchement, plus jamais). Je suis donc face à un dilemme : soit je quitte mes patients, avec tout la difficulté que ça va représenter de trouver qqn qui reprenne la patientèle, soit je reste, au détriment de mon confort personnel et de celui de mes enfants.

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Message par OrthoLuz Lun 26 Mai 2014 - 11:16

Bonjour,

Je pense que je séparerai le toi-proprio du local du toi-ortho : Mettre en "vente" la patientèle spécifique puisque Paris (éventuellement en faisant un paquetage mobilier/matériel en plus mais ça ferait grimper le prix ou en revendant le matériel par petit bout ce qui ferait pas mal de travail) et proposer un bail/loyer pour l'appart à l'ortho qui reprendrait la patientèle. Tout ça ne permettrait pas de retrouver ton matériel ensuite ni de pouvoir te ré-installer facilement dans ton local en rentrant mais si tu pars pour minimum 5 ans....et un rempla si long n'est pas possible (ni de mise en "gérance" possible dans notre profession).

C'est ce qu'il se passe lorsqu'on rachète une patientèle lorsque la "vendeuse" n'est pas propriétaire de son local (perso, j'ai repris une patientèle plus nombreuse + le mobilier du local et le droit au bail donc de payer le loyer pour rester dans les murs que quittaient l'ortho). Tout dépend ensuite de l'offre/la demande/ les possibilités et tes contacts avec le LM pour trouver preneuse plus facilement...

Reste à trouver l'équilibre ensuite entre le tarif du loyer / de la patientèle / etc... et une repreneuse  Cool 
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Message par Emma* Lun 26 Mai 2014 - 20:41

Connaissant un peu les prix exorbitants à Paris, 850 € pour un cabinet aux normes, avec du matériel et 30 patients en bonus c'est parfaitement acceptable !!
J'ai juste trouvé un petit exemple comparatif :
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Message par Claudie Mar 27 Mai 2014 - 8:57

je ne connais pas les prix des loyers sur Paris, mais je connais bien le CA et les charges des orthos libéraux !  lol! 
Alors 850 euros mensuels plus les charges, impôts, etc...ça commence à faire beaucoup. Si en plus tu revends la patientèle , et tu dois chercher une personne formée LM, à mon avis c'est pas gagné.
Mais peut-être qu'à Paris ce loyer ne choquera personne ?

Moi, à ta place,  je proposerais quelque chose de plus abordable.
Parce que, même si les loyers dans ce quartier sont élevés parce que les habitants sont d'un milieu très aisé, ce ne sera pas forcément le cas de l'ortho qui va te remplacer...
Même si tu dois rajouter quelque chose, c'est toujours un placement, non ?
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