Souhaitez-vous la création d'un Ordre des orthophonistes ?

Notre membre éminente Tiare me demande de mettre en ligne un sondage sur la création d'un Ordre des orthophonistes, comme les infirmiers et les kinés viennent de le faire, et comme les médecins l'avaient fait à l'époque du gouvernement du Maréchal Pétain.

Il est fort probable qu'une telle structure nous coûterait plus cher qu'aux kinés, puisque nous sommes trois fois moins nombreux qu'eux.

Qu'en pensez-vous ?

j'en pense que la FNO n'ayant aucun moyen de pression ca ne serait pas forcément une mauvaise chose, pour la cotisation j'imagine que jusqu'à 300 euros ca reste supportable par beaucoup d'entre nous...

ceci dit celà nous rajouterait une charge et comme nos revenus n'augmentent pas......

Tu me fais rougir Admin

Perso, j'y serais favorable, mais à vrai dire, je pense n'y voir que les points positifs... (rapports entre titulaire/collab, fonctionnement moins "folklorique" d'un ortho à l'autre...).

Hormis le coût, qu'y aurait-il de négatif selon vous?

didoou a écrit:j'en pense que la FNO n'ayant aucun moyen de pression ca ne serait pas forcément une mauvaise chose, pour la cotisation j'imagine que jusqu'à 300 euros ca reste supportable par beaucoup d'entre nous...

ceci dit celà nous rajouterait une charge et comme nos revenus n'augmentent pas......

Quel moyen de pression a un ordre?

j'avoue que je n'en sais rien, mais j'imaginais que les ordres avaient plus de pouvoir que les syndicats

quels seraient les avantages? on serait plus controlés donc il y aurait moins de dérives?

bon admin il faut que tu nous explique ca sert à quoi un ordre?

Voilà ce que j'ai pu trouver sur Wikipédia, mais ça reste du Wikipédia, hein! (donc du "plus que très moyen" )

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Regardez aussi ce que l'ordre des médecins a osé faire pendant la guerre :
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Perso je me dis que je n'ai pas envie de m'enfermer volontairement dans un carcan
Un ordre qui vérifierai mon travail, un ordre qui me dirait quoi faire et comment le faire où m'installer et si j'ai le droit de m'installer???
Vous détestez autant la liberté???
Quant aux dérives, je trouve juste dommage qu'il faille en arriver à vouloir qu'on nous tape sur les doigts, nous menace et/ou nous sanctionne plutôt que de faire correctement son travail de façon spontanée.
Des gens se sont battus pour que nous soyons libre , et nous , on ferait tout pour ne plus le rester??? dites moi que je cauchemarde ou cette fois c'est sur je me tire de ce pays qui deviens fou....

Je partage LARGEMENT ton point de vue Wrothgard, malheureusement je reste très dubitative sur "faire correctement son travail de manière spontanée"...

Je vois de plus en plus tout et n'importe quoi, tant au niveau rééducation (du style plusieurs PEC simultanées) qu'au niveau administratif (abus des collab, dépassement d'honoraires) mais peut-être est-ce dû au fait que nous sommes TRES nombreu(x)ses par chez moi???

Je trouve juste que ce besoin de surveillance comme si nous n'avions aucune conscience professionnelle , est malsain. Remarque ça correspond à la façon dont les autres pays nous voient.....
Je voyage beaucoup et la France est vu comme un pays de gens qui ne savent pas travailler, qui ne veulent pas travailler et qui s'en foutent...

Oui, c'est vrai qu'on nous voit comme ça, c'est déplorable...
Mais j'ai vu pire comme pays sans conscience professionnelle: ayant vécu ici et ailleurs, je peux t'assurer que nous sommes des enfants de choeur comparé à d'autres

Possible, mais ça ne m'empêche pas de travailler le mieux que je puis, je ne dis pas parfaitement, c'est impossible, tout le monde est perfectible, mais au moins je n'ai pas à rougir.... je peux me regarder dans le miroir en n'ayant pas honte de ce que je vois...
Je n'ai pas besoin d'une épée de Damoclès au dessus de ma tête ni d'un chèque de la cpam au nom d'un CBP..

Ne crois pas que je te pousse dans tes derniers retranchements Wroth, mais sur ce coup-là tu es mon seul interlocuteur et ton avis m'intéresse!

Je ne suis pas syndiquée (je le refuse complètement), je n'ai pas signé non plus le CBP (argh!), et je fais de mon mieux niveau boulot également, comme la plupart d'entre nous je pense (j'espère ).

Mais ne crois-tu pas justement qu'un ordre serait dans l'intérêt de nos patients avant tout? Qu'ils puissent aller où ils veulent en étant certains que l'ortho choisi(e) fasse de la formation continue et ne les abusera pas.

Il n'y a que celles et ceux qui n'ont pas une certaine conscience professionnelle qui auraient à craindre non?

Tiaré, qui voudrait vivre dans un monde parfait, c'est-à-dire à Mickeyville

Moi je vois un Ordre comme un super syndicat, plus ou moins officiel. Avec ses défauts et ses avantages, qui varient bien sûr aux yeux de chacun, le dialogue ci-dessus nous le montre.
D'ac avec Wrothgard pour dire qu'on ne devrait pas en avoir besoin, que la conscience perso de chacun devrait nous indiquer ce qu'on doit faire etc. Mais Tiaré souligne bien qu'il faut bien une "surveillance" pour éviter les dérives ou les excès...
IL y a déjà de toutes façons certaines structures qui font office d'Ordre. Un syndicat qui occupe 95% du paysage syndical orthophonique, les délégués qui siègent aux CPD ou aux différentes comissions (et qui devront continuer avec les ARS etc). C'est nécessaire, même si mon petit cœur d'autogestionnaire saigne quand j'écris ça.
Et pour le sondage, j'ai l'impression qu'un Ordre dans l'état actuel des choses ne consisterait qu'en un changement d'étiquette: certaines personnes, actives à la fno ou dans les commissions etc se retrouveraient avec une casquette en plus, ou bien en changeraient. Pcq pensez-vous vraiment qu''il y aurait une génération spontanée d'orthos qui s'investiraient dans une nouvelle structure?

Il me semble bien que nous dépendons de l'Ordre des médecins, tant que nous n'en montons pas un pour nous (à vérifier).

Et restreindre les libertés en expliquant que seuls les margoulins ont des choses à craindre, c'est une voie dangereuse, basée sur un argument qui fut à la mode durant des périodes sombres.

C'est donc une question de principe et une question d'argent qui me poussent à voter non au sondage.

tiare a écrit:Ne crois pas que je te pousse dans tes derniers retranchements Wroth, mais sur ce coup-là tu es mon seul interlocuteur et ton avis m'intéresse!

Je ne suis pas syndiquée (je le refuse complètement), je n'ai pas signé non plus le CBP (argh!), et je fais de mon mieux niveau boulot également, comme la plupart d'entre nous je pense (j'espère ).

Mais ne crois-tu pas justement qu'un ordre serait dans l'intérêt de nos patients avant tout? Qu'ils puissent aller où ils veulent en étant certains que l'ortho choisi(e) fasse de la formation continue et ne les abusera pas.

Il n'y a que celles et ceux qui n'ont pas une certaine conscience professionnelle qui auraient à craindre non?

Tiaré, qui voudrait vivre dans un monde parfait, c'est-à-dire à Mickeyville

Je te rassure la formation continue va devenir obligatoire et gérée par le gouvernement ..loi htpszwxy...
Perso j'en fais de moi même, je trouve nécessaire de rester informé et d'avoir de nouveaux outils pour mes patients... ça fait partie de la conscience pro...
Ce que je trouve dommage et dommageable c'est que l'on doive obliger, contraindre les gens à faire ce que la raison impose d'elle même.....
Etre adulte c'est ça pour moi... assumer les choses... faire de son mieux.. rendre fier les siens de soi.. etc...

La déontologie existe déjà dans les textes.
Pas besoin d'un mammouth cher et inutile pour la faire respecter. Et il y a les syndicats (normalement) pour défendre les professions.

Non, bien entendu, à cet Ordre.

L'Ordre des médecins nous chapeauterait? Jamais entendu parler de ça!!
Quand à restreindre les libertés et coûter cher, c'est le cas de n'importe quoi. La sécu, les asssurances, le conventionnement...

Comme ça d'emblée, je dirais non, car je regarde par ma lorgnette.
Je n'ai déjà pas signé le CBP car rien à prouver à personne, donc payer un ordre alors que j'ai le sentiment de déjà faire ce qu'il faut (formation, respecter les textes...) bof!

Quant aux orthos qui n'honnorent pas la profession...j'ose dire qu'elles sont largement minoritaires non?

Alors est-ce que ça vaut le coup de dépenser son argent??

mlaurebb a écrit:

Quant aux orthos qui n'honnorent pas la profession...j'ose dire qu'elles sont largement minoritaires non?

Alors est-ce que ça vaut le coup de dépenser son argent??

je dirais plutôt j'ose espérer..... car je sais qu'il y en a bcp qui truandent mais les caisses peuvent déjà mener l'enquête pas besoin d'un ordre en plus pour gérer les brebis galeuses

J'ose espérer alors...serais-je trop naïve??

Quoique, j'ai un exemple : une ortho qui fait bosser sa stagiaire de 4è année quand elle est en formation et qui prend 2 fois plus de rdv les jours de stage!!
Au jour d'aujourd'hui, qui peut intervenir dans ces cas-là??

mlaurebb a écrit:J'ose espérer alors...serais-je trop naïve??

Quoique, j'ai un exemple : une ortho qui fait bosser sa stagiaire de 4è année quand elle est en formation et qui prend 2 fois plus de rdv les jours de stage!!
Au jour d'aujourd'hui, qui peut intervenir dans ces cas-là??

La CPAM.

mlaurebb a écrit:J'ose espérer alors...serais-je trop naïve??

Quoique, j'ai un exemple : une ortho qui fait bosser sa stagiaire de 4è année quand elle est en formation et qui prend 2 fois plus de rdv les jours de stage!!
Au jour d'aujourd'hui, qui peut intervenir dans ces cas-là??

je ne sais pas si elle est dans l'illégalité.. en tous cas je dirais que ça n'est pas formateur donc aux écoles de la boycotter si elle n'assume pas son rôle de maîtresse de stage de la bonne façon..
Je parles aussi de plusieurs prises en charges en même temps dans des box avec ortho qui passe d'un box à l'autre... et qui en une matinée à fait sa journée en facturant comme si le travail avait duré 10h..

Même si c'est légal (ce qui m'étonnerait) cette manière de faire ne correspond pas à ma vision de stages (= formation)... je classerais plutôt ça dans l'exploitation éhontée des masses estudiantines...
Quant au boycottage des centres de formation, encore faudrait-il qu'elles aient le choix, qu'elles aient plus de propositions que de demandes.

MarcoG a écrit:

mlaurebb a écrit:J'ose espérer alors...serais-je trop naïve??

Quoique, j'ai un exemple : une ortho qui fait bosser sa stagiaire de 4è année quand elle est en formation et qui prend 2 fois plus de rdv les jours de stage!!
Au jour d'aujourd'hui, qui peut intervenir dans ces cas-là??

La CPAM.

Et l'ordre des médecins...