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Etes-vous pour la préservation de la liberté d'installation ?

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La liberté d'installation

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Message par Galedria Mer 12 Jan 2011 - 16:22

liliprune a écrit: je suis loin de tout (contrainte d'annuler 1/2 journée de travail pour une consultation médicale par exemple)... bref, je commence à envisager sérieusement de quitter cet endroit aux conditions de travail pourtant très bonnes pour m'installer en ville,

Pour moi, Liliprune soulève un point important de ce débat. Pourquoi aller s'installer dans un coin où il n'ya pas d'orthos, mais pas non plus de médecin, d'hôpitaux, de cinéma, de commerces... Le problème est malheureusement politique et je trouve pour ma part très hypocrite de la part des décideurs haut placés de fermer tous les commerces de proximité et service de soins des campagnes, puis ensuite de forcer les libéraux à y aller, en les faisant en plus culpabiliser sur le mal être des patients loin de tout! Alors, je sais, ça ne règle pas le problème de fond, mais tout comme Liliprune, je n'ai pas envie de me retrouver loin de tout pour répondre (seule) à la demande. Et je suis donc pour qu'on défende cette liberté d'installation, qui va pénaliser les jeunes diplômées dont je suis.
Perso, si je dois m'exiler dans un coin où il n'y a rien à la ronde, mais beaucoup de demandes en orthophonie, je ne pense pas faire correctement mon boulot si je n'ai pas choisi moi-même mon cadre de travail. mais ce n'est aussi que mon avis...
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Message par liliprune Mer 12 Jan 2011 - 16:38

Galedria a écrit:
Perso, si je dois m'exiler dans un coin où il n'y a rien à la ronde, mais beaucoup de demandes en orthophonie, je ne pense pas faire correctement mon boulot si je n'ai pas choisi moi-même mon cadre de travail. mais ce n'est aussi que mon avis...

Tu as raison, mais, pour le vivre au quotidien, même en choisissant ce cadre de travail, je trouve difficile de faire correctement son boulot. Je manque de temps pour l'aspect administratif, je ne vois pas assez souvent les patients aux troubles massifs, je ne peux intervenir rapidement auprès de patients aphasiques, je ne trouve aucun collaborateur intéressé par la campagne profonde... sans compter aussi une certaine fatigue qui me rend, par moments, moins disponible, mais aussi moins disponible pour ma famille...
Enfin bon, tout n'est pas noir non plus : pas de problème de concurrence, aucune difficulté pour remplir mon planning, un vrai travail d'équipe avec les enseignants, CMP, etc., un réseau solide et complet, la facilité de faire venir les enfants sur le temps de classe.... et j'en passe !
Euh.... je crois avoir dévié du sujet, mes excuses Embarassed
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Message par propylene Mer 12 Jan 2011 - 16:40

Galedria, tant qu'il y a Internet, c'est bon! non? lol! dehors1

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Message par laurent Gretcha Mer 12 Jan 2011 - 16:41

La campagne, faudrait la mettre à la ville...
Very Happy Very Happy

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]laitmiel aime ça.
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Etes-vous pour la préservation de la liberté d'installation ? - Page 2 Empty Re: Etes-vous pour la préservation de la liberté d'installation ?

Message par laitmiel Mer 12 Jan 2011 - 17:34

laurent Gretcha a écrit:La campagne, faudrait la mettre à la ville...
Very Happy Very Happy

Pollution mentale par facebook : j'ai cherché à cliquer sur le bouton "j'aime"...

Niark !

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Message par Marie Mer 12 Jan 2011 - 18:02

[quote="Galedria] Pour moi, Liliprune soulève un point important de ce débat. Pourquoi aller s'installer dans un coin où il n'ya pas d'orthos, mais pas non plus de médecin, d'hôpitaux, de cinéma, de commerces... [/quote]

Je rebondis sur ce que dis Galedria... Les habitants des coins paumés travaillent en ville. Ils partent le matin et ne rentrent chez eux que le soir. Les enfants sont souvent scolarisés également dans la grande ville pour limiter les déplacements. Ces gens prennent donc tous leur rdv en ville.
J'ai eu un énième cas pas plus tard qu'hier... Un papa qui amène son p'tit bout de 4 ans au bilan. Ils viennent de faire 20km. Le gamin est fatigué. Je lui demande pourquoi il vient si loin alors qu'une ortho travaille juste à coté de chez lui... Il me répond qu'il n'a même pas pensé à regarder, qu'il préférait venir "à la ville" !!!
Ce genre de cas m'arrive toutes les semaines... Il n'y aurait pas que la mentalité des soignants à changer !

Autre point, relevant d'une expérience personnelle. Certes, c'est bien de vouloir exercer loin de la ville mais encore faut-il trouver un local !!! et la mairie, bien que très enthousiaste à l'idée qu'une orthophoniste vienne s'installer dans son patelin, n'a pas réussi à me dénicher un local correct... je me suis donc installée en désespoir de cause, plus proche de la grande ville, pas très loin d'un autre cabinet... seul local potable que j'ai pu trouver...
Je ne désespère pas de trouver un jour mais en attendant, il faut bien travailler !

Ceci dit, je suis tout à fait pour que l'offre de soins puisse être équivalente sur tout le territoire...
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Message par liliprune Mer 12 Jan 2011 - 18:10

Marie a écrit:Les habitants des coins paumés travaillent en ville. Ils partent le matin et ne rentrent chez eux que le soir. Les enfants sont souvent scolarisés également dans la grande ville pour limiter les déplacements. Ces gens prennent donc tous leur rdv en ville.

Euh... dans "mon" coin paumé, beaucoup de gens ne travaillent pas, sont "parqués" dans des villages où ils ne gènent personne mais n'ont aucune chance de trouver un travail, n'ont pas toujours le permis mais n'ont qu'un bus le matin pour partir de chez eux, et un le soir pour le retour, rien dans la journée etc etc. Mes stagiaires tombent souvent des nues quand elles voient à quel point ce secteur est défavorisé.... comme quoi, tous les "coins paumés" ne se valent pas !
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Message par laurent Gretcha Mer 12 Jan 2011 - 20:11

J'ai l'impression que ce sujet finit par tourner en rond (on peut même en arriver à dire n'importe quoi Smile ). Peut-être que c'est à force de généraliser ses expériences perso...
Alors que chacun(e) ait ses goûts (ville ou campagne, salarié, libéral ou mixte, solo ou association, etc) c'est bien. Et tant mieux qu'on n'ait pas tous les mêmes. Il n'y a même pas à se justifier.
Ensuite, que chacun puisse choisir ce qu'il préfère, c'est bien aussi. Ce n'est pas toujours possible, évidemment, mais bon.
Mais qu'on assène ses préférences comme des vérités universelles, ça passe moins bien.
Ou alors il faudrait redéfinir la ville et la campagne, parce que j'ai l'impression qu'on ne doit pas vivre la même chose. Par exemple:
la campagne n'est pas uniquement peuplée de gens de la ville qui passent leur temps dans les transports.
il y a encore des hôpitaux et des médecins hors des grands villes (je ne parle pas des patients)
les difficultés pour trouver un local peuvent exister n'importe où...
Etc...
Mais le sujet initial portait sur la liberté d'installation. On pourrait déclarer être pour/contre une offre de soins (plus) équilibrée sur tout le territoire, ou émettre des idées pour la favoriser ou pour conserver le côté libéral (même si la décision ne nous appartiendra pas, en fin de compte), on peut discuter des critères des gestionnaires des Caisses... mais j'ai l'impression que les gens sont sur la défensive et cherchent surtout à se défendre ou à justifier leur choix. C'est vrai, les campagnes se vident et ce n'est pas la faute des orthos. C'est vrai, le côté libéral/liberté est intéressant et beaucoup d'étudiants choisissent cette filière (en partie) pour cette raison. C'est vrai, les orthos installé(e)s quelque part n'ont aucun droit sur les patients de leur quartier. Tout ça est vrai, mais il y a tout de même un problème, d'ailleurs pas spécifique à l'orthophonie, et qui va probablement avoir des conséquences sur nos manières de travailler.

Admin, tu sais que tu fais ce tu veux de cette (petite) montée de lait Wink
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Etes-vous pour la préservation de la liberté d'installation ? - Page 2 Empty Re: Etes-vous pour la préservation de la liberté d'installation ?

Message par Marie Mer 12 Jan 2011 - 21:39

Je me relis et je me rends compte que j'ai été trop catégorique (faudrait que j'arrête d'écrire le mercredi soir)... Je parlais de "mon" coin paumé, de ma petite expérience personnelle et je suis tout à fait consciente que ce n'est pas pareil partout et que ce n'était pas vraiment le sujet...
Désolée Laurent d'avoir participé à ta petite montée de lait... Embarassed
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Message par laurent Gretcha Mer 12 Jan 2011 - 23:34

Ne t'inquiète pas, Marie, il en faut plus pour m'énerver vraiment. C'était juste un recentrage un peu trop direct (peut-être même "acide"). Du moins plus que d'habitude... mais c'était mercredi soir pour moi aussi Smile
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Message par propylene Jeu 13 Jan 2011 - 0:18

C'est bon, nous sommes maintenant jeudi! Tout le monde va mieux? Razz

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Message par laurent Gretcha Jeu 13 Jan 2011 - 1:12

laitmiel a écrit:Pollution mentale par facebook : j'ai cherché à cliquer sur le bouton "j'aime"...
Smile merci. Et c'est vrai que ça manque...
Euuuh... Propy, t'es obligé d'aller dormir tout de suite, ou tu as encore un peu de temps pour bricoler?? Smile
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Message par propylene Jeu 13 Jan 2011 - 9:19

Voilà! C'est fait! lol!
Ca va comme ça?

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Message par Pirouette Jeu 13 Jan 2011 - 15:36

Ici les gens habitent un coin paumé parce que se loger est devenu impossible en ville et en périphérie (certaines banlieues sont encore plus chères que la grosse agglo).

Comment faire quand on est smicard avec 2 enfants (même avec 2 smic) pour louer un appart assez grand ou une maison dont le loyer frôle les 1000 € ? Je ne parle même pas d'acheter, là où j'habite il faut compter pour 1 maison de 80 / 90 m2 avec 300 / 400 m2 de terrain minimum 250 000 € affraid Quant aux terrains nus c'est pire fear1
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Message par Alain Alvo Jeu 13 Jan 2011 - 15:46

laurent Gretcha a écrit:
laitmiel a écrit:Pollution mentale par facebook : j'ai cherché à cliquer sur le bouton "j'aime"...
Smile merci. Et c'est vrai que ça manque...
Euuuh... Propy, t'es obligé d'aller dormir tout de suite, ou tu as encore un peu de temps pour bricoler?? Smile
propylene a écrit:Voilà! C'est fait! lol!
Ca va comme ça?

Moi pas comprendre ... Mais moi pas aller sur facebook ... Quelqu'un sympa expliquer à moi ? Merci d'avance à bonne âme Laughing scratch flower
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Message par propylene Jeu 13 Jan 2011 - 15:57

Sur facebook, quand quelqu'un écrit quelque chose, tu peux cliquer sur "j'aime" pour dire que tu aimes ce que la personne dit.

Et ça met une main avec un pouce levé et le nom de la personne à côté.

J'ai reproduit la mise en forme [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Very Happy

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Message par Alain Alvo Jeu 13 Jan 2011 - 16:08

Merci Propy ! Je vais peut-être aller voir la "face du livre" un d'ces quat' ...
Est-ce que cela vaut vraiment le détour ? Rolling Eyes flower
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Message par propylene Jeu 13 Jan 2011 - 16:31

Je pense qu'on peut facilement vivre sans.

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Message par Admin Jeu 13 Jan 2011 - 16:44

C'est AMHA l'emblème suprême de la futilité dont notre époque fait preuve.

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Message par Invité Jeu 13 Jan 2011 - 16:44

propylene a écrit:Voilà! C'est fait! lol!
Ca va comme ça?
Moi pas voir ton truc!!! Faut une version particulière de Windows peut-être?

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Etes-vous pour la préservation de la liberté d'installation ? - Page 2 Empty Re: Etes-vous pour la préservation de la liberté d'installation ?

Message par propylene Jeu 13 Jan 2011 - 16:52

Non non, j'ai juste édité le message de Laurent sur la page précédente!

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Message par Alain Alvo Jeu 13 Jan 2011 - 17:09

canarticho a écrit:
propylene a écrit:Voilà! C'est fait! lol!
Ca va comme ça?
Moi pas voir ton truc!!! Faut une version particulière de Windows peut-être?

Bonsoir canarticho. Il me semble que ce genre de remarques se fait plutôt en privé ... Laughing flower
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Etes-vous pour la préservation de la liberté d'installation ? - Page 2 Empty Re: Etes-vous pour la préservation de la liberté d'installation ?

Message par propylene Jeu 13 Jan 2011 - 17:19

Roooh Alain! lol!

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Etes-vous pour la préservation de la liberté d'installation ? - Page 2 Empty Re: Etes-vous pour la préservation de la liberté d'installation ?

Message par Invité Jeu 13 Jan 2011 - 17:23

lol!

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Etes-vous pour la préservation de la liberté d'installation ? - Page 2 Empty Re: Etes-vous pour la préservation de la liberté d'installation ?

Message par Sté Lun 30 Avr 2012 - 17:37

Je n'ai pas bien suivi l'actualité mais une collègue m'a dit aujourd'hui qu'il était question de limiter la liberté d'installation des orthophonistes dès octobre (environ), selon la FNO.
Je ne suis pas syndiquée, je n'ai donc pas eu cette information mais qu'en est-il exactement ? Il me semblait que ce n'était qu'un vague projet ...
Qu'en pensez-vous ?
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