Etes-vous pour la préservation de la liberté d'installation ?

Il est toujours délicat de se prononcer contre la liberté d'installation quand on est installé. Mais je plussoie.

J'ajouterai qu'outre le soin, il y a une composante de service public dans notre action. Tout service public doit en théorie inclure une légitime répartition territoriale. Vous me direz, l'Etat et les grandes entreprises nationalisées prennent le chemin inverse...

Hello à tous,

Je viens d'aller voir sur le site de la FNO qui a mis son avenant en 1ère page. Je l'ai parcouru et ai essayé de comprendre l'histoire des zones sous-dotées, etc. Si j'ai bien compris, si on s'installe en zone très sous-dotée en ortho, on a des aides de la CPAM et autres. Cool!
Mais comment sait-on quelles sont les zones sous-dotées?

Il me semble avoir vu passer des cartes dans l'Orthophoniste.

Un lien vers un document détaillé a aussi été mis hier sur le groupe facebook "ortho-info" il me semble (j'y ai jeté un coup d'oeil rapide)... mais je ne connais pas la source et... mon premier patient de l'aprèm arrive...

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Trouvé sur Ortho-Infos :
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Ben moi elle me fait bien rire (jaune ) cette carte car quand je vois que Chartres est une zone "sur dotée" alors qu'il y a environ un an de liste d'attente et que Dreux est une zone "très dotée" alors qu'il y a trois ans de liste d'attente (et que d'ici trois ans, la moitié des orthos qui y bossent seront parties à la retraite , mais c'est un autre débat)... ben je me demande bien quelle est la situation dans les zones sous dotées et très sous dotées....
Alors certes, dans ces zones bien dotées nous accueillons les patients de tout le département, mais quand même ! je me demande quels sont les chiffres qui ont été pris en compte pour la création de ces cartes (mais je n'ai que parcouru le document, donc je vais aller le regarder mieux, je vais peut-être trouver la réponse à ma question).
Et pour les autres régions, quelles sont vos impressions ?

Marion, peut-être que pour la carte ils considèrent des zones très étendues, alors qu'à 25 km près ça peut changer beaucoup (en tous cas c'est comme ça par ici...)
Si quelqu'un cherche à s'installer là où il y a du travail, c'est pas bien compliqué de se renseigner (forum, comme ici, ou d'autres) et puis ensuite, pour affiner, quelques coups de fil aux collègues pour se faire une idée précise.
Si c'est pour fixer les détails/lieux des aides ou autres, ce sont nos "autorités de tutelle" qui en décident des critères et modalités...

illisible pour l'IdF !!!

Regarde plus bas.

Marion a écrit:Ben moi elle me fait bien rire (jaune ) cette carte car quand je vois que Chartres est une zone "sur dotée" alors qu'il y a environ un an de liste d'attente et que Dreux est une zone "très dotée" alors qu'il y a trois ans de liste d'attente (et que d'ici trois ans, la moitié des orthos qui y bossent seront parties à la retraite , mais c'est un autre débat)... ben je me demande bien quelle est la situation dans les zones sous dotées et très sous dotées....
Alors certes, dans ces zones bien dotées nous accueillons les patients de tout le département, mais quand même ! je me demande quels sont les chiffres qui ont été pris en compte pour la création de ces cartes (mais je n'ai que parcouru le document, donc je vais aller le regarder mieux, je vais peut-être trouver la réponse à ma question).
Et pour les autres régions, quelles sont vos impressions ?

C'est le principe de "balancer" des choses sans les explications qui vont avec peut-être...

même pour le truc détaillé que j'ai regardé plus bas !

Probable Evi, probable.... est-ce que quelqu'un sait où on peut trouver des explications ?

Marion a écrit:Probable Evi, probable.... est-ce que quelqu'un sait où on peut trouver des explications ?

aux réunions syndicales quand on est syndiqué par exemple

Encore que... ça dépend quel syndicat

Je précise: c'est du deuxième degré... parce que moi ça m'embêterait qu'on me pose des questions comme ça lors de la prochaine AG...

Je suppose qu'il y aura un jour un article de fond dans l'Orthophoniste, quand toutes les modalités des mesures incitatives seront connues et applicables. D'ores et déjà, si j'étais étudiant (et si je n'étais pas l'héritier du cabinet de mon père), je chercherais les zones où plusieurs cantons contigus seraient très sous-dotés. Ce serait une base pour contacter les orthophonistes de ce coin et vérifier si la population a le réel besoin d'un orthophoniste supplémentaire.

laurent Gretcha a écrit:Encore que... ça dépend quel syndicat

Je précise: c'est du deuxième degré... parce que moi ça m'embêterait qu'on me pose des questions comme ça lors de la prochaine AG...

Il y a toujours la possibilité de faire venir un membre des syndicats. Je sais qu'ils se déplacent lorsqu'on leur demande. Mais qui ne tente rien, n'a rien...

et fait des conclusions rapides... c'est la morale du jour

Moi j'avais déjà essayé de faire venir qq'un du syndicat dans la Manche... sans résultat
Pour la prochaine fois, je devrai faire une demande officielle, c'est ça??

je crois que ce problème de répartition est très subjectif. Effectivement il y a des zones très sous dotées à la campagne et sûrement surdotés dans les grandes zones urbaines mais je pense que cela dépend des années et de la situation géographique.
Ici dans ma banlieue de Big City la population a presque triplée depuis mon arrivée il y a 18 ans. C'est la banlieue la moins chère ce qui peut expliquer.
Il est donc logique que la demande ait explosé en conséquent.
Mais il y a un facteur à prendre en compte: certaines personnes qui appellent insistent pour avoir un RV ici parce que nous sommes le cabinet le plus proche de chez eux mais l'autre cabinet est quand même seulement à 800 m et l'autre à 1500 m. Et dans un rayon de 10 km il y a environ 30 orthos.
Donc je pense que les gens prennent de plus en plus l'habitude d'avoir tout tout de suite et le plus commode possible et ne veulent pas faire d'efforts.
Après il est sûr que dans certaines régions même en acceptant de faire des dizaines de km on ne trouve pas.
Les incitations financières existent déjà et manifestement ça ne marche pas trop.
Limiter les quotas d'admission fonctionne car lorsque l'on reduit l'offre de soins on réduit forcément la demande avec les conséquences parfois dramatiques que cela entraîne: je trouve que c'est une solution mesquine à court terme; on a bien vu ce que ça a donné pour les médecins.
Peut être qu'on fera comme pour les pharmacies: une installation pour tant d'habitants ou comme pour les infirmiers: ne pouvoir s'installer que si on prend la suite de quelqu'un qui part.
Bref je pense qu'il n'y a pas de solution miracle mais je me rends compte que la liberté d'installation devient incompatible avec les exigences d'économie de notre mère nourricière.
Il y aura donc à court ou moyen terme un retour de bâton si la régulation ne se fait pas d'elle même.
Sinon, j'espère avoir fini ma journée et que la patiente de 18h30 qui avant avait RV à 18 h ne va pas se pointer dans 5 mn ayant oublié que je l'avais remontée.
Et pour finir, dimanche allez voter.

Admin a écrit:[...]si je n'étais pas l'héritier du cabinet de mon père [...]

On a même fait un film de cette belle histoire :
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Voyez comme j'étais bien baraqué dans les années 70.

Et bien personnellement, je suis bien embêtée par ce sujet... ma situation familiale fait que j'ai été obligée (je ne rentre pas dans les détails mais je vous assure que c'est le cas) de m'installer dans une région "sur dotée". Je sais que ce n'est pas idéal, mais je devais faire quoi? décider de confier l'entière responsabilité de l'éducation de mes enfants à un tiers et ne les voir que les we? arrêter totalement de travailler? trouver un autre job?...Peut être finalement...Alors je galère pour bosser, mais j'aime tellement ce métier que je ne voyais pas comment faire autrement.

Je vous engage à aller sur le site de notre syndicat majoritaire télécharger et lire le nouvel avenant à notre convention en vu de la minable revalorisation de l'AMO qu'on aura (peut être) en novembre 2012.
La liberté d'installation est en sursis (3 ans si j'ai bien tout compris).

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Difficile de croire qu'on ne sera pas les prochains sur la liste.
Très difficile...

Je dois avouer que personnellement j'ai été bien contente de m'installer où je le souhaitais.
Maintenant je suis pour la liberté d'installation et en même temps je ne serais pas contre une réglementation.
Je suis à la Réunion, dans le nord et dans l'est c'est limite la pénurie, dans l'ouest et le sud c'est limite saturé (zones côtières,plages...).
J'ai en effet choisi de m'installer dans le nord car j'y ai grandi mais quand mon conjoint ou moi-même envisageons de déménager je me dis que clairement aller dans l'ouest ou le sud c'est compliqué (en gros je me limite moi-même)....et pourtant ça n'empêche pas les nouvelles installations....
Quand j'ai des parents qui viennent les larmes aux yeux pour les difficultés de leurs enfants, sachant qu'ils ont d'abord fait tous les autres ortho du coin, et que je suis contrainte de les mettre sur liste d'attente ça ne m'enchante guère.......et je me dis qu'une incitation à l'installation pourrait également être intéressante.

Les régions qui disposent d'une faculté de médecine ne sont pas forcément les plus sous-dotées, si ??? Je ne vois pas bien le rapport entre lutte contre les déserts médicaux et obligation de s'installer dans la région où on a été formé ...