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Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!

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Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici! - Page 22 Empty Re: Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!

Message par le friche Lun 21 Jan 2013 - 14:51

merci claudie bisous1
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Message par orthoperche Ven 25 Jan 2013 - 10:50

Bonjour, j'ai reçu une patiente envoyée par l'orl (c'est l'orthodontiste qui l'avait envoyée chez l'orl) pour "rééducation de la respiration nasale). Cette fillette présente effectivement une respiration buccale, avec une béance et une déglutition atypique. Cela n'entraîne pas de troubles articulatoires. Je ne sais que mettre pour la PEC : AMO 8 (rééducation de la déglutition atypique), ou AMO 10.3 (rééducation des anomalies des fonctions orofaciales entrainant des troubles de l'articulation et de la parole)??

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Message par propylene Ven 25 Jan 2013 - 11:22

orthoperche a écrit:Cela n'entraîne pas de troubles articulatoires. Je ne sais que mettre pour la PEC : AMO 8 (rééducation de la déglutition atypique), ou AMO 10.3 (rééducation des anomalies des fonctions orofaciales entrainant des troubles de l'articulation et de la parole)?

Hélas...
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Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici! - Page 22 Empty Re: Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!

Message par orthoperche Ven 25 Jan 2013 - 11:27

donc AMO 8?? je suis assez d'accord, mais il n'y a pas que la déglutition, il s'agit ici des fonctions oro-faciales.... Je vais mettre AMO 8, mais je pense qu'il manque des précisions dans la nomenclature pour ce type de cas (mais c'est un autre sujet...)
merci

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Message par trois_bulles Ven 25 Jan 2013 - 11:52

je ne voudrais pas chipoter, mais avec une déglutition atypique, on a souvent des troubles d'articulation sur t d n, puisque c'est la posture linguale qui pose problème. Troubles d'articulation non-audibles comme on dit, mais troubles d'articulation quand même, non?
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Message par orthoperche Ven 25 Jan 2013 - 12:09

oui souvent...mais, je ne l'ai pas remarqué...

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Message par trois_bulles Ven 25 Jan 2013 - 12:50

c'est dingue, moi ça ne m'est encore jamais arrivé, une déglu atypique sans [t] sur les dents (bon, je suis bébé ortho aussi, donc ça ne saurait tarder)
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Message par laurent Gretcha Ven 25 Jan 2013 - 13:14

AMO 8 je pense aussi.
Maintenant on peut discuter pour savoir si un trouble d'arti non audible est vraiment un trouble... autrement dit, la langue sur les dents est-ce patho ou non? Il y a plusieurs manières de produire des /l/ par exemple, mais sans trouble d'arti ou de parole, pour moi ce n'est pas à prendre en charge...
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Message par trois_bulles Ven 25 Jan 2013 - 13:51

Pour moi, ça devient pathologique quand ça vient mettre le bazar dans les dents, mais je me fourvoie peut-être
cela dit, je ne vais jamais m'amuser à prendre un trouble non-audible en charge (déjà, je doute qu'il y ait une demande un jour...), mais je pense juste que ça fait quasi tout le temps partie du tableau de mauvaise posture linguale, et qu'en rééduquant l'un, on rééduque l'autre.


Dernière édition par trois_bulles le Ven 25 Jan 2013 - 13:59, édité 1 fois
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Message par orthoperche Ven 25 Jan 2013 - 13:52

trois bulles : étant donné la respi et la déglu de la patiente, j'ai été étonnée....
laurent : je suis assez d'accord

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Message par Claudie Ven 25 Jan 2013 - 23:32

S'il n'y a pas de déformation du son, je ne vois pas pourquoi on coterait en trouble articulatoire non plus....
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Message par mlaurebb Mer 30 Jan 2013 - 10:50

Bon alors on reste dans le même domaine.
Demande initiale : trouble articulatoire (sigmatisme), et au bilan je découvre également une langue qui ne monte pas et s'étale sur les [l], et qui vient perturber l'intelligibilité de la fillette de 7 ans 1/2 qui a tendance à parler vite parfois.
+ une belle déglu atypique en prime.

Perso j'aurais mis AMO8, mais il n'y a pas la notion de trouble articulatoire.
Puis-je mettre AMO 10.3? Habituellement je le mettais plus pour des pathos +graves, type fentes, mais du coup j'hésite. J'ai fait un bilan AMO 16, donc ça pourrait coller...?

Merci Wink
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Message par Claudie Mer 30 Jan 2013 - 10:53

Oui, c,est cohérent, puisque c'est le dysfonctionnement des fonctions oro faciales qui perturbe l'articulation.
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Message par mlaurebb Mer 30 Jan 2013 - 11:16

Super! Merci!
Je vais lancer ma DAP (my first one : la CPAM n'informant pas, j'ai fini par envoyer un mail et ils m'ont dit de me référer aux textes... heureusement que je me renseigne!)
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Message par Pinkortho Mer 30 Jan 2013 - 14:21

Bonjour à tous,
pour des enfants nés grands prématurés, avec trouble global : langage oral/ langage écrit/ fonctions exécutives, comment cotez-vous?
Merci bien ! Very Happy
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Message par c.m Mer 30 Jan 2013 - 14:53

Et bien, sauf diagnostic de handicap, AMO 12,1... enfin, j'ai tendance à sous-coter, parfois, alors d'autres avis sont les bienvenus !
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Message par elisal Mer 30 Jan 2013 - 15:06

Pareil que cm tant que tu n'as pas la pause d'un diagnostic autre à savoir retard mental tu ne peux pas mettre autre chose que 12.1 même si tout est touché!
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Message par or Mer 30 Jan 2013 - 16:23

Possibilité d'argumenter auprès du médecin-conseil de la CPAM qui peut alors décider d'une cotation plus élevée selon les troubles: AMO 13,5 pour des enfants avec troubles LO/LE et TDAH par ex (dans le 17).

Demander gentiment Exclamation une réponse écrite, on ne sait jamais...

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Message par Pinkortho Jeu 31 Jan 2013 - 8:50

Merci pour vos réponses car j'ai plusieurs patients dans ce cas...

Pour répondre à Or, malheureusement, dans mon département, je n'ai encore jamais réussi à joindre par mail ou par téléphone un médecin-conseil, malgré de nombreuses tentatives...
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Message par Alain Alvo Jeu 31 Jan 2013 - 9:20

Pinkortho a écrit:Merci pour vos réponses car j'ai plusieurs patients dans ce cas...

Pour répondre à Or, malheureusement, dans mon département, je n'ai encore jamais réussi à joindre par mail ou par téléphone un médecin-conseil, malgré de nombreuses tentatives...

Bonjour Pinkortho.

Une seule tentative devrait suffire si tu t'adresses aux commissaires paritaires de ton département... flower
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Message par Pinkortho Jeu 31 Jan 2013 - 9:31

Merci Alain flower Tu as certainement dû déjà le préciser dans le forum, mais peux-tu me rappeler où trouver leurs coordonnées?
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Message par Alain Alvo Jeu 31 Jan 2013 - 12:00

Pinkortho a écrit:Merci Alain flower Tu as certainement dû déjà le préciser dans le forum, mais peux-tu me rappeler où trouver leurs coordonnées?

Dans quel département es-tu ? flower
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Message par Pinkortho Jeu 31 Jan 2013 - 12:15

9.3 représente Very Happy
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Message par Alain Alvo Jeu 31 Jan 2013 - 12:32

Alors pour le 9.3, il y a quatre commissaires paritaires + une suppléante. Je vais t'envoyer les coordonnées des titulaires en MP... flower

Mission accomplie. cheers flower
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Message par Cath Mar 26 Fév 2013 - 19:04

bonjour tout le monde,

je me pose une tite question.
Je voyais un enfant de GSM pour RPL puis ensuite pour trouble articulatoire (5.1 donc) isolé et je projetais d'arrêter.
Là, la maman me fait part de son inquiétude au niveau nom des lettres, confusions de lettres en auditif.
Bref, on s'est mis d'accord et jusque mon départ, je vais le voir pour faire un peu de discrimination visuelle et conscience phono notamment.
Bon tout ça m'évoque du 10.1 plutôt que mon petit 5.1.

Je comptais envoyer une nouvelle DAP qui annule la précédente et là d'un seul coup, gros doute.
D'habitude je profite d'un renouvellement pour changer de cotation, mais là il reste encore 15 séances et à 1 fois par semaine, ça avance pas vite pour arriver à la prochaine série de 20...

La question est donc : puis-je envoyer une nouvelle DAP de 15 séances 10.1 pour annuler et remplacer la précédente DAP de 30 séances 5.1 (dont 15 séances ont déjà été effectuées ) ?
Comme il ne vient pas pendant les vacances, ca me permettrait d'être large pour les 15 jours pour l'envoi Wink



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