Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!
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le friche- Messages : 5721
Date d'inscription : 22/12/2010
Age : 47
Localisation : 69
Re: Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!
Bonjour, j'ai reçu une patiente envoyée par l'orl (c'est l'orthodontiste qui l'avait envoyée chez l'orl) pour "rééducation de la respiration nasale). Cette fillette présente effectivement une respiration buccale, avec une béance et une déglutition atypique. Cela n'entraîne pas de troubles articulatoires. Je ne sais que mettre pour la PEC : AMO 8 (rééducation de la déglutition atypique), ou AMO 10.3 (rééducation des anomalies des fonctions orofaciales entrainant des troubles de l'articulation et de la parole)??
orthoperche- Messages : 429
Date d'inscription : 24/06/2011
Re: Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!
orthoperche a écrit:Cela n'entraîne pas de troubles articulatoires. Je ne sais que mettre pour la PEC : AMO 8 (rééducation de la déglutition atypique), ou AMO 10.3 (rééducation des anomalies des fonctions orofaciales entrainant des troubles de l'articulation et de la parole)?
Hélas...
propylene- Admin
- Messages : 11608
Date d'inscription : 04/01/2010
Age : 47
Localisation : Normandie
Re: Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!
donc AMO 8?? je suis assez d'accord, mais il n'y a pas que la déglutition, il s'agit ici des fonctions oro-faciales.... Je vais mettre AMO 8, mais je pense qu'il manque des précisions dans la nomenclature pour ce type de cas (mais c'est un autre sujet...)
merci
merci
orthoperche- Messages : 429
Date d'inscription : 24/06/2011
Re: Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!
je ne voudrais pas chipoter, mais avec une déglutition atypique, on a souvent des troubles d'articulation sur t d n, puisque c'est la posture linguale qui pose problème. Troubles d'articulation non-audibles comme on dit, mais troubles d'articulation quand même, non?
trois_bulles- Messages : 1678
Date d'inscription : 26/08/2010
Re: Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!
oui souvent...mais, je ne l'ai pas remarqué...
orthoperche- Messages : 429
Date d'inscription : 24/06/2011
Re: Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!
c'est dingue, moi ça ne m'est encore jamais arrivé, une déglu atypique sans [t] sur les dents (bon, je suis bébé ortho aussi, donc ça ne saurait tarder)
trois_bulles- Messages : 1678
Date d'inscription : 26/08/2010
Re: Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!
AMO 8 je pense aussi.
Maintenant on peut discuter pour savoir si un trouble d'arti non audible est vraiment un trouble... autrement dit, la langue sur les dents est-ce patho ou non? Il y a plusieurs manières de produire des /l/ par exemple, mais sans trouble d'arti ou de parole, pour moi ce n'est pas à prendre en charge...
Maintenant on peut discuter pour savoir si un trouble d'arti non audible est vraiment un trouble... autrement dit, la langue sur les dents est-ce patho ou non? Il y a plusieurs manières de produire des /l/ par exemple, mais sans trouble d'arti ou de parole, pour moi ce n'est pas à prendre en charge...
laurent Gretcha- Messages : 15603
Date d'inscription : 12/01/2010
Age : 67
Localisation : Granville (50)
Re: Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!
Pour moi, ça devient pathologique quand ça vient mettre le bazar dans les dents, mais je me fourvoie peut-être
cela dit, je ne vais jamais m'amuser à prendre un trouble non-audible en charge (déjà, je doute qu'il y ait une demande un jour...), mais je pense juste que ça fait quasi tout le temps partie du tableau de mauvaise posture linguale, et qu'en rééduquant l'un, on rééduque l'autre.
cela dit, je ne vais jamais m'amuser à prendre un trouble non-audible en charge (déjà, je doute qu'il y ait une demande un jour...), mais je pense juste que ça fait quasi tout le temps partie du tableau de mauvaise posture linguale, et qu'en rééduquant l'un, on rééduque l'autre.
Dernière édition par trois_bulles le Ven 25 Jan 2013 - 13:59, édité 1 fois
trois_bulles- Messages : 1678
Date d'inscription : 26/08/2010
Re: Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!
trois bulles : étant donné la respi et la déglu de la patiente, j'ai été étonnée....
laurent : je suis assez d'accord
laurent : je suis assez d'accord
orthoperche- Messages : 429
Date d'inscription : 24/06/2011
Re: Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!
S'il n'y a pas de déformation du son, je ne vois pas pourquoi on coterait en trouble articulatoire non plus....
Claudie- Messages : 12901
Date d'inscription : 14/01/2010
Age : 23
Re: Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!
Bon alors on reste dans le même domaine.
Demande initiale : trouble articulatoire (sigmatisme), et au bilan je découvre également une langue qui ne monte pas et s'étale sur les [l], et qui vient perturber l'intelligibilité de la fillette de 7 ans 1/2 qui a tendance à parler vite parfois.
+ une belle déglu atypique en prime.
Perso j'aurais mis AMO8, mais il n'y a pas la notion de trouble articulatoire.
Puis-je mettre AMO 10.3? Habituellement je le mettais plus pour des pathos +graves, type fentes, mais du coup j'hésite. J'ai fait un bilan AMO 16, donc ça pourrait coller...?
Merci
Demande initiale : trouble articulatoire (sigmatisme), et au bilan je découvre également une langue qui ne monte pas et s'étale sur les [l], et qui vient perturber l'intelligibilité de la fillette de 7 ans 1/2 qui a tendance à parler vite parfois.
+ une belle déglu atypique en prime.
Perso j'aurais mis AMO8, mais il n'y a pas la notion de trouble articulatoire.
Puis-je mettre AMO 10.3? Habituellement je le mettais plus pour des pathos +graves, type fentes, mais du coup j'hésite. J'ai fait un bilan AMO 16, donc ça pourrait coller...?
Merci
mlaurebb- Messages : 2087
Date d'inscription : 13/01/2010
Age : 48
Re: Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!
Oui, c,est cohérent, puisque c'est le dysfonctionnement des fonctions oro faciales qui perturbe l'articulation.
Claudie- Messages : 12901
Date d'inscription : 14/01/2010
Age : 23
Re: Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!
Super! Merci!
Je vais lancer ma DAP (my first one : la CPAM n'informant pas, j'ai fini par envoyer un mail et ils m'ont dit de me référer aux textes... heureusement que je me renseigne!)
Je vais lancer ma DAP (my first one : la CPAM n'informant pas, j'ai fini par envoyer un mail et ils m'ont dit de me référer aux textes... heureusement que je me renseigne!)
mlaurebb- Messages : 2087
Date d'inscription : 13/01/2010
Age : 48
Re: Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!
Bonjour à tous,
pour des enfants nés grands prématurés, avec trouble global : langage oral/ langage écrit/ fonctions exécutives, comment cotez-vous?
Merci bien !
pour des enfants nés grands prématurés, avec trouble global : langage oral/ langage écrit/ fonctions exécutives, comment cotez-vous?
Merci bien !
Re: Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!
Et bien, sauf diagnostic de handicap, AMO 12,1... enfin, j'ai tendance à sous-coter, parfois, alors d'autres avis sont les bienvenus !
c.m- Messages : 4176
Date d'inscription : 27/10/2010
Age : 36
Re: Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!
Pareil que cm tant que tu n'as pas la pause d'un diagnostic autre à savoir retard mental tu ne peux pas mettre autre chose que 12.1 même si tout est touché!
elisal- Messages : 1177
Date d'inscription : 12/09/2012
Age : 23
Localisation : toulouse
Re: Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!
Possibilité d'argumenter auprès du médecin-conseil de la CPAM qui peut alors décider d'une cotation plus élevée selon les troubles: AMO 13,5 pour des enfants avec troubles LO/LE et TDAH par ex (dans le 17).
Demander gentiment une réponse écrite, on ne sait jamais...
Demander gentiment une réponse écrite, on ne sait jamais...
or- Messages : 149
Date d'inscription : 20/12/2010
Re: Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!
Merci pour vos réponses car j'ai plusieurs patients dans ce cas...
Pour répondre à Or, malheureusement, dans mon département, je n'ai encore jamais réussi à joindre par mail ou par téléphone un médecin-conseil, malgré de nombreuses tentatives...
Pour répondre à Or, malheureusement, dans mon département, je n'ai encore jamais réussi à joindre par mail ou par téléphone un médecin-conseil, malgré de nombreuses tentatives...
Re: Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!
Pinkortho a écrit:Merci pour vos réponses car j'ai plusieurs patients dans ce cas...
Pour répondre à Or, malheureusement, dans mon département, je n'ai encore jamais réussi à joindre par mail ou par téléphone un médecin-conseil, malgré de nombreuses tentatives...
Bonjour Pinkortho.
Une seule tentative devrait suffire si tu t'adresses aux commissaires paritaires de ton département...
Alain Alvo- Messages : 7533
Date d'inscription : 18/02/2010
Age : 20
Localisation : Région Parisienne
Re: Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!
Merci Alain Tu as certainement dû déjà le préciser dans le forum, mais peux-tu me rappeler où trouver leurs coordonnées?
Re: Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!
Pinkortho a écrit:Merci Alain Tu as certainement dû déjà le préciser dans le forum, mais peux-tu me rappeler où trouver leurs coordonnées?
Dans quel département es-tu ?
Alain Alvo- Messages : 7533
Date d'inscription : 18/02/2010
Age : 20
Localisation : Région Parisienne
Re: Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!
Alors pour le 9.3, il y a quatre commissaires paritaires + une suppléante. Je vais t'envoyer les coordonnées des titulaires en MP...
Mission accomplie.
Mission accomplie.
Alain Alvo- Messages : 7533
Date d'inscription : 18/02/2010
Age : 20
Localisation : Région Parisienne
Re: Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!
bonjour tout le monde,
je me pose une tite question.
Je voyais un enfant de GSM pour RPL puis ensuite pour trouble articulatoire (5.1 donc) isolé et je projetais d'arrêter.
Là, la maman me fait part de son inquiétude au niveau nom des lettres, confusions de lettres en auditif.
Bref, on s'est mis d'accord et jusque mon départ, je vais le voir pour faire un peu de discrimination visuelle et conscience phono notamment.
Bon tout ça m'évoque du 10.1 plutôt que mon petit 5.1.
Je comptais envoyer une nouvelle DAP qui annule la précédente et là d'un seul coup, gros doute.
D'habitude je profite d'un renouvellement pour changer de cotation, mais là il reste encore 15 séances et à 1 fois par semaine, ça avance pas vite pour arriver à la prochaine série de 20...
La question est donc : puis-je envoyer une nouvelle DAP de 15 séances 10.1 pour annuler et remplacer la précédente DAP de 30 séances 5.1 (dont 15 séances ont déjà été effectuées ) ?
Comme il ne vient pas pendant les vacances, ca me permettrait d'être large pour les 15 jours pour l'envoi
je me pose une tite question.
Je voyais un enfant de GSM pour RPL puis ensuite pour trouble articulatoire (5.1 donc) isolé et je projetais d'arrêter.
Là, la maman me fait part de son inquiétude au niveau nom des lettres, confusions de lettres en auditif.
Bref, on s'est mis d'accord et jusque mon départ, je vais le voir pour faire un peu de discrimination visuelle et conscience phono notamment.
Bon tout ça m'évoque du 10.1 plutôt que mon petit 5.1.
Je comptais envoyer une nouvelle DAP qui annule la précédente et là d'un seul coup, gros doute.
D'habitude je profite d'un renouvellement pour changer de cotation, mais là il reste encore 15 séances et à 1 fois par semaine, ça avance pas vite pour arriver à la prochaine série de 20...
La question est donc : puis-je envoyer une nouvelle DAP de 15 séances 10.1 pour annuler et remplacer la précédente DAP de 30 séances 5.1 (dont 15 séances ont déjà été effectuées ) ?
Comme il ne vient pas pendant les vacances, ca me permettrait d'être large pour les 15 jours pour l'envoi
Cath- Messages : 2104
Date d'inscription : 30/03/2011
Age : 45
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