Rentabilité exercice mixte avec libéral 1 jour, salariat 4 jours
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Debussine
laurent Gretcha
Evi
Admin
Yasmina
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Re: Rentabilité exercice mixte avec libéral 1 jour, salariat 4 jours
J'ai dû faire ça en effet il y a quelques années. Bonne idée d'équation, Gary. On aurait presque pu en tirer un petit tableau ou une appli. Ce qui fausse le calcul, c'est la régularisation des années précédentes, qui est incluse dans le montant. En positif ou en négatif, d'ailleurs.
Pour revenir sur le fond, la CARPIMKO amène très rapidement les gens à payer dans les 5000 € : 3000 sur le régime de base, 2000 sur le régime complémentaire et quelques centaines sur les deux autres régimes. Ensuite ça monte moins vite parce que les tranches plus hautes ont des taux relativement bas. Il serait intéressant de tracer une courbe.
Pour revenir sur le fond, la CARPIMKO amène très rapidement les gens à payer dans les 5000 € : 3000 sur le régime de base, 2000 sur le régime complémentaire et quelques centaines sur les deux autres régimes. Ensuite ça monte moins vite parce que les tranches plus hautes ont des taux relativement bas. Il serait intéressant de tracer une courbe.
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Guillaume
http://orthogestion.blogspot.com/
Re: Rentabilité exercice mixte avec libéral 1 jour, salariat 4 jours
La formule avec ton tableau est
Cotisation due à N+2=Bénéfice brut*0.05+4383,
si tu regroupes les parts fixes et les parts proportionnelles. J'ai vu "C'est dans l'air" sur la sécu et le taux de reversement à la retraite (je ne sais plus le terme exact) est de 30% des meilleures années actuellement.
Très schématiquement, avec l'équilibre actuel, tu verses 15% de ton revenu en activité (moins si tu bosses beaucoup) et perçoit 30% en rente.
Cotisation due à N+2=Bénéfice brut*0.05+4383,
si tu regroupes les parts fixes et les parts proportionnelles. J'ai vu "C'est dans l'air" sur la sécu et le taux de reversement à la retraite (je ne sais plus le terme exact) est de 30% des meilleures années actuellement.
Très schématiquement, avec l'équilibre actuel, tu verses 15% de ton revenu en activité (moins si tu bosses beaucoup) et perçoit 30% en rente.
Invité- Invité
Re: Rentabilité exercice mixte avec libéral 1 jour, salariat 4 jours
Tout le monde est d'accord avec cette formule? Car avec 22 216 euros de bénéfice brut (18 RDV sur 42 semaines annualisées), j'obtiens 5 493 euros; ce qui est supérieur à ce que j'avais trouvé taux par taux.
Sinon, j'en apprends beaucoup sur ce post, je ne m'attendais pas à susciter un fil aussi intéressant; merci à Gary sur cette info simple sur la retraite
Sinon, j'en apprends beaucoup sur ce post, je ne m'attendais pas à susciter un fil aussi intéressant; merci à Gary sur cette info simple sur la retraite
Yasmina- Messages : 6
Date d'inscription : 03/12/2011
Re: Rentabilité exercice mixte avec libéral 1 jour, salariat 4 jours
Ou la la fatigué moi, il faut calculer :
654+0.101*31916+(X-31916)*0.0187+1392+(X-35818)*0.03+189+0.0016*X=0,05*X+3787
où X est le bénéfice brut.
On voit qu'elle n'est bonne qu'au dessus de 35k€. Sinon tu dois supprimer des termes et la part variable devient très faible. Enfin bonne, c'est estimatif quand même, il y a des provisions et des reguls, c'est compliqué leur truc. La notion de bénéfice brut est aussi floue, puisqu'une partie de la CSG peut être déduite et ajoutée aux charges fixes.
Pour faire une app, il faut distinguer trois cas, en dessous de 31k€, entre 31 et 35, et au dessus de 35, il y a dix lignes de code au plus. Le problème est le changement des chiffres chaque année, elle risque de ne pas être à jour. 4000 euros + 5% du bénef pour un temps plein, c'est la base pour calculer mes prévisionnels.
654+0.101*31916+(X-31916)*0.0187+1392+(X-35818)*0.03+189+0.0016*X=0,05*X+3787
où X est le bénéfice brut.
On voit qu'elle n'est bonne qu'au dessus de 35k€. Sinon tu dois supprimer des termes et la part variable devient très faible. Enfin bonne, c'est estimatif quand même, il y a des provisions et des reguls, c'est compliqué leur truc. La notion de bénéfice brut est aussi floue, puisqu'une partie de la CSG peut être déduite et ajoutée aux charges fixes.
Pour faire une app, il faut distinguer trois cas, en dessous de 31k€, entre 31 et 35, et au dessus de 35, il y a dix lignes de code au plus. Le problème est le changement des chiffres chaque année, elle risque de ne pas être à jour. 4000 euros + 5% du bénef pour un temps plein, c'est la base pour calculer mes prévisionnels.
Invité- Invité
Re: Rentabilité exercice mixte avec libéral 1 jour, salariat 4 jours
Avec les chiffres de 2015, c'est plutôt :
1) régime invalidité décès : 654 €
2) régime de base : 0,101 x 38040 + 0,0187 x (B-38040)
3) régime complémentaire : 1400 + 0,03 x (B-25246)
4) ASV : 190 + 0,0016 x B
J'arrive à 4617,31 € + 0,05 x B
Où B est le bénéfice + assurances Madelin. Formule valable uniquement si B > 38040 €.
Tiens, je vais coder ça vite fait la semaine prochaine dans une petite appli, en incluant aussi ceux qui sont en-dessous des deux seuils (25246 et 38040). J'y ajouterai les droits de retraite obtenu, pour rêver une minute d'un monde où on pourrait croire aux promesses des caisses de retraite. Tu as raison, il faudra la mettre à jour l'hiver prochain.
EDIT : Il y a déjà ceci sur le Play Store : https://play.google.com/store/apps/details?id=com.ocasys.kinesys&hl=fr
1) régime invalidité décès : 654 €
2) régime de base : 0,101 x 38040 + 0,0187 x (B-38040)
3) régime complémentaire : 1400 + 0,03 x (B-25246)
4) ASV : 190 + 0,0016 x B
J'arrive à 4617,31 € + 0,05 x B
Où B est le bénéfice + assurances Madelin. Formule valable uniquement si B > 38040 €.
Tiens, je vais coder ça vite fait la semaine prochaine dans une petite appli, en incluant aussi ceux qui sont en-dessous des deux seuils (25246 et 38040). J'y ajouterai les droits de retraite obtenu, pour rêver une minute d'un monde où on pourrait croire aux promesses des caisses de retraite. Tu as raison, il faudra la mettre à jour l'hiver prochain.
EDIT : Il y a déjà ceci sur le Play Store : https://play.google.com/store/apps/details?id=com.ocasys.kinesys&hl=fr
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Guillaume
http://orthogestion.blogspot.com/
Re: Rentabilité exercice mixte avec libéral 1 jour, salariat 4 jours
Merci Admin de la correction des montants. C'est une bonne idée de faire une app sur tablette, surtout si tu donnes les droits retraite. Je ne saurais pas encore faire cela sur Android ou Apple, en C, oui c'est plutôt facile.
Le problème des mises à jour pourrait être résolu avec une app qui tourne sur des valeurs par défaut, et un onglet qui permet à l'utilisateur de mettre à jour les constantes une fois par an. Je ne crois pas que cela fait beaucoup de boulot en plus. Genre le programme détecte la date sur la tablette, et recherche si la date associée aux coefficients de retraite est correcte. Si elle ne l'est pas, on envoie un message à l'utilisateur et on lui propose soit un calcul sur l'année antérieure, soit de mettre à jour son tableau s'il connaît les nouveaux chiffres. Je crois pas qu'il y en a pour plus de 60 lignes de code.
PS : J'étais tracassé par la CSG dans le calcul de la retraite, mais c'est une erreur d'appréciation, puisque 5% d'un truc qui représente 8% donne un ordre de grandeur non significatif. Désolé à Yasmina si je l'ai embrouillée. Enfin on cherche... Je suis sûr que l'app de Guillaume sera très chouette.
Le problème des mises à jour pourrait être résolu avec une app qui tourne sur des valeurs par défaut, et un onglet qui permet à l'utilisateur de mettre à jour les constantes une fois par an. Je ne crois pas que cela fait beaucoup de boulot en plus. Genre le programme détecte la date sur la tablette, et recherche si la date associée aux coefficients de retraite est correcte. Si elle ne l'est pas, on envoie un message à l'utilisateur et on lui propose soit un calcul sur l'année antérieure, soit de mettre à jour son tableau s'il connaît les nouveaux chiffres. Je crois pas qu'il y en a pour plus de 60 lignes de code.
PS : J'étais tracassé par la CSG dans le calcul de la retraite, mais c'est une erreur d'appréciation, puisque 5% d'un truc qui représente 8% donne un ordre de grandeur non significatif. Désolé à Yasmina si je l'ai embrouillée. Enfin on cherche... Je suis sûr que l'app de Guillaume sera très chouette.
Invité- Invité
Re: Rentabilité exercice mixte avec libéral 1 jour, salariat 4 jours
Excellente idée l'appli, dans l'idée de celle que tu cites pour les kines! Si quelqu'un sait faire sur IPhone, je suis preneuse ;-)
Yasmina- Messages : 6
Date d'inscription : 03/12/2011
Re: Rentabilité exercice mixte avec libéral 1 jour, salariat 4 jours
Ok je vais la faire sur les 2 systèmes. Je vais me limiter à la CARPIMKO pour l'instant : l'impôt sur le revenu dépend de plein de paramètres propres à chacun. Quant à l'URSSAF, je n'ai pas le barème du pacte de Hollande qui modifie la cotisation aux allocations familiales.
Je vais inclure les droits de retraite acquis dans l'année. Sur la possibilité de laisser l'utilisateur modifier les paramètres, je suis sceptique sur l'intérêt concret. Je doute qu'il ait envie de vérifier tous ces chiffres lui-même. Je mettrai un avertissement sur le fait que c'est une version 2015.
Je vais inclure les droits de retraite acquis dans l'année. Sur la possibilité de laisser l'utilisateur modifier les paramètres, je suis sceptique sur l'intérêt concret. Je doute qu'il ait envie de vérifier tous ces chiffres lui-même. Je mettrai un avertissement sur le fait que c'est une version 2015.
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Guillaume
http://orthogestion.blogspot.com/
Re: Rentabilité exercice mixte avec libéral 1 jour, salariat 4 jours
Oui pour la CARPIMKO c'est déjà bien! Ça m'a donné envie de réviser mes maths pour comprendre comment vous aboutissez a la formule.
Concernant l'´URSSAF je ne savais pas que le pacte de Hollande avait modifié nos cotisations aux AF. Tu es vraiment bien informé Admin!! Vous parlez politique sociale en famille ;-)?
Concernant l'´URSSAF je ne savais pas que le pacte de Hollande avait modifié nos cotisations aux AF. Tu es vraiment bien informé Admin!! Vous parlez politique sociale en famille ;-)?
Yasmina- Messages : 6
Date d'inscription : 03/12/2011
Re: Rentabilité exercice mixte avec libéral 1 jour, salariat 4 jours
J'ai effectivement entendu parler de ce genre de joyeusetés depuis le milieu des années 70 ;-)
Enfin probablement même au début des années 70, mais à l'époque j'étais trop concentré sur des objectifs plus terre-à-terre : tenir debout et être propre, principalement.
Enfin probablement même au début des années 70, mais à l'époque j'étais trop concentré sur des objectifs plus terre-à-terre : tenir debout et être propre, principalement.
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Guillaume
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Re: Rentabilité exercice mixte avec libéral 1 jour, salariat 4 jours
Il y a aussi le problème de l'URSSAF qui est dorénavant "facturée" à N+1, et de la CARPIMKO qui reste à facturée à N+2. Ce serait en effet facile d'obtenir une seule formule (avec plusieurs sous-cas bien sûr), mais la personne qui cherche à savoir combien elle doit provisionner a plutôt intérêt à garder deux chiffres. Pour une personne installée depuis longtemps avec une activité régulière, on peut sans doute regrouper, car les montants sont proches d'une année à l'autre. Je me trompe ?
Invité- Invité
Re: Rentabilité exercice mixte avec libéral 1 jour, salariat 4 jours
Admin a écrit:
Enfin probablement même au début des années 70, mais à l'époque j'étais trop concentré sur des objectifs plus terre-à-terre : tenir debout et être propre, principalement.
Et on peut même dire que c'est encore en cours d'acquisition...
Evi- Messages : 11447
Date d'inscription : 05/08/2010
Re: Rentabilité exercice mixte avec libéral 1 jour, salariat 4 jours
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- Thomas -
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propylene- Admin
- Messages : 11608
Date d'inscription : 04/01/2010
Age : 46
Localisation : Normandie
Re: Rentabilité exercice mixte avec libéral 1 jour, salariat 4 jours
Je confirme, le rouge au front.
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Guillaume
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Re: Rentabilité exercice mixte avec libéral 1 jour, salariat 4 jours
C'est drôle, je t'imaginais mieux Fécamp que dé-Fécamp...
Invité- Invité
Re: Rentabilité exercice mixte avec libéral 1 jour, salariat 4 jours
L'un n'empêche pas l'autre. Mais Evi a signalé fort à propos le fait que je ne sais pas encore manger proprement.
Appli : l'interface est faite. Plus qu'à entrer le code des formules pour les cotisations et les droits acquis. Je ferai ça demain. J'espère que la CARPIMKO n'en prendra pas ombrage, quand ce sera publié.
Appli : l'interface est faite. Plus qu'à entrer le code des formules pour les cotisations et les droits acquis. Je ferai ça demain. J'espère que la CARPIMKO n'en prendra pas ombrage, quand ce sera publié.
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Guillaume
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Re: Rentabilité exercice mixte avec libéral 1 jour, salariat 4 jours
Bravo ! Pour finir la journée mieux que sur un jeu de mots... moyen, j'ai fait un graphique.
Il représente le pourcentage du bénéfice consacrée à la retraite au-delà de 35.000 euros de bénéfice (seuil haut de la CARPIMKO). La fonction est f(x)=100*(0.05*x+4600)/x On peut bien sûr simplifier en 5%+(460/bénéfice en k€). On voit que le taux passe de 19% à 35k€ à 10% environ à 80k€. Cela semble indiquer qu'il faut faire "quelquechose" si on travaille beaucoup, parce que la contribution diminue en fait, même si le travail peut sembler "plus rentable".
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Il représente le pourcentage du bénéfice consacrée à la retraite au-delà de 35.000 euros de bénéfice (seuil haut de la CARPIMKO). La fonction est f(x)=100*(0.05*x+4600)/x On peut bien sûr simplifier en 5%+(460/bénéfice en k€). On voit que le taux passe de 19% à 35k€ à 10% environ à 80k€. Cela semble indiquer qu'il faut faire "quelquechose" si on travaille beaucoup, parce que la contribution diminue en fait, même si le travail peut sembler "plus rentable".
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Invité- Invité
Re: Rentabilité exercice mixte avec libéral 1 jour, salariat 4 jours
Appli publiée ce soir sur Android. Lancez le Play Store et tapez "Carpimko", vous la trouverez. Je suis maintenant sur la finalisation de la version iPhone.
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Guillaume
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