Nouvelles assises de l'orthophonie : 2 questions me posent question
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Re: Nouvelles assises de l'orthophonie : 2 questions me posent question
qu'on appelle de ses voeux à se faire contrôler "pour notre sécurité"
Mmmmhhhh... ce n'est pas du tout ce que je veux dire. Je suis plutôt partisan de "celui qui renonce à sa liberté pour la sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre" ou un truc du genre. Mais je ne pense pas que ce dont on parle rentre dans ce cadre là.
Ceci dit, je suis prêt à sacrifier ma liberté de poster pour gagner la sécurité de ne pas me faire virer du forum !
edit : laitmiel : il appartient à l'acupuncture de prouver que son effet est supérieur au placebo. Même sans l'expliquer, mais au moins mesurer l'efficacité. Et après on cherche à expliquer si l'efficacité est réelle.
MarcoG- Messages : 1231
Date d'inscription : 15/01/2010
Re: Nouvelles assises de l'orthophonie : 2 questions me posent question
MarcoG a écrit:
edit : laitmiel : il appartient à l'acupuncture de prouver que son effet est supérieur au placebo. Même sans l'expliquer, mais au moins mesurer l'efficacité. Et après on cherche à expliquer si l'efficacité est réelle.
I agree !
laitmiel- Messages : 2194
Date d'inscription : 14/01/2010
Age : 41
Claudie- Messages : 12901
Date d'inscription : 14/01/2010
Age : 23
Re: Nouvelles assises de l'orthophonie : 2 questions me posent question
Et quelle en est ton analyse ?
MarcoG- Messages : 1231
Date d'inscription : 15/01/2010
Re: Nouvelles assises de l'orthophonie : 2 questions me posent question
Qu'en toute chose il faut de la mesure...
Claudie- Messages : 12901
Date d'inscription : 14/01/2010
Age : 23
Re: Nouvelles assises de l'orthophonie : 2 questions me posent question
Et c'est une Marseillaise qui le dit !
Re: Nouvelles assises de l'orthophonie : 2 questions me posent question
D'adoption, je suis née dans un fromage ( Cantal ) !Admin a écrit:Et c'est une Marseillaise qui le dit !
Claudie- Messages : 12901
Date d'inscription : 14/01/2010
Age : 23
Re: Nouvelles assises de l'orthophonie : 2 questions me posent question
Tu as de la chance d'en être sortie, y'a pas beaucoup de trous dedans... C'est plus facile pour les Helvètes avec le Gruyère ....
Invité- Invité
Re: Nouvelles assises de l'orthophonie : 2 questions me posent question
Sauf que le titre est mensonger et ne représente pas ce qui est dit dans l'article.Claudie a écrit:Qu'en toute chose il faut de la mesure...
Donc des neuroscientifiques surveillent et critiquent les faiblesses de certaines recherches de leurs collègues. Normal, la démarche scientifique le permet et l'oblige même.De nombreuses interrogations quant aux méthodes employées et à la faible valeur statistique due en partie à la taille des échantillons sont soulignées par certains neuroscientifiques.
Les médias qui vulgarisent sans rien comprendre les recherches.On est donc loin d’une sorte de suivi pas à pas de la pensée par l’IRMf telle qu’on l’entend souvent dans les médias,
C'est très connu et ça s'appelle un biais de publication.À ces problèmes intrinsèques aux dispositifs expérimentaux des neurosciences s’ajoute un phénomène commun à la recherche, la course à la publication : seuls les résultats « positifs » sont publiés, rarement répliqués et pris comme hypothèses pour de nouvelles recherches. On peut dans ce cadre dénoncer le comportement de certains neuroscientifiques, qui parfois n’hésitent pas à exagérer l’impact de leurs travaux malgré des contradictions entre leurs données et les éléments de conclusions présentés dans les articles[ii].
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On enfonce des portes ouvertes.
Ah tiens, des neuromythes qui font croire des choses à la population, et probablement aux orthophonistes méfiantes vis-à-vis de la science.Cette démarche est malheureusement amplifiée par l’enthousiasme de certains journalistes, qui surmédiatisent toute information scientifique venue des neurosciences, succombant ainsi à la neurophilie[iii]. Les raccourcis ainsi utilisés par les médias (et d’autant plus si on les présente en lien avec l’apprentissage et l’amélioration des compétences cognitives) participent aux mauvaises interprétations de la recherche, qui peuvent très vite déboucher sur la création de neuromythes.
Ah tiens, les neuroscientifiques ne sont pas les seuls à se disputer.D’autres discussions récentes en France entre neuroscientifiques et chercheurs en éducation portent sur la dyslexie, l’apprentissage des nombres, la dyscalculie, la scientificité des résultats…
La confrontations des idées n'est-elle portant pas une bonne chose ?
Note qu'on parle là de chercheurs en éducation, avec un minimum de bases solides, pas du fondateur d'une méthode sortie de nulle part.
Là on nage en plein fantasme, cf neuromythes.Le concept d’une neuroéducation ou d’une neuropédagogie paraît en effet alléchant
Tiens ? Un gars des "sciences humaines" qui parle d'expérimentations et statistiques. Ce ne sont donc pas que des gros motsLe sociologue français Bernard Lahire propose alors de combiner les deux approches par une nouvelle voie, le dispositionnalisme (« les connexions neuronales fonctionnent […] comme des programmes d’action (au sens large du terme) incorporés en attente de sollicitations sociales »), qui permettrait notamment que les expériences en laboratoire, ramenées à des situations forcément très simples au vu des contraintes expérimentales, puissent gagner à prendre en compte l’histoire sociale des processus mentaux, ce qui peut se faire par exemple par des enquêtes de terrain et des enquêtes statistiques.
Nouvelle porte enfoncée.Dans ce cadre, les chercheurs neuroscientifiques et les chercheurs en éducation ont un devoir éthique vis-à-vis de la société de communiquer clairement sur leurs recherches (et leurs limites),
Encore faut-il que les médias qui relaient les infos prennent le temps de parler des limites, mais ça moins vendre de papier.
Pour conclure : la mesure dont tu parles est tout-à-fait compatible avec la démarche scientifique (rappel : "scientifique" n'est pas à égal à "tout-neuro"). Sauf si par "mesure" tu veux dire qu'il faut accepter sans broncher toutes les théories farfelues qui jalonnent certaines pratiques professionnelles.
MarcoG- Messages : 1231
Date d'inscription : 15/01/2010
Re: Nouvelles assises de l'orthophonie : 2 questions me posent question
Tiens ! Je vais à Marseille ce WE ! Ecouter du bon son au Parc Chanot
MarcoG- Messages : 1231
Date d'inscription : 15/01/2010
Re: Nouvelles assises de l'orthophonie : 2 questions me posent question
c'est quoi du bon son pour toi?MarcoG a écrit:Tiens ! Je vais à Marseille ce WE ! Ecouter du bon son au Parc Chanot
Debussine- Messages : 1369
Date d'inscription : 19/03/2014
Re: Nouvelles assises de l'orthophonie : 2 questions me posent question
Un son prouvé scientifiquementDebussine a écrit:c'est quoi du bon son pour toi?MarcoG a écrit:Tiens ! Je vais à Marseille ce WE ! Ecouter du bon son au Parc Chanot
MarcoG- Messages : 1231
Date d'inscription : 15/01/2010
laitmiel- Messages : 2194
Date d'inscription : 14/01/2010
Age : 41
Alain Alvo- Messages : 7533
Date d'inscription : 18/02/2010
Age : 20
Localisation : Région Parisienne
Debussine- Messages : 1369
Date d'inscription : 19/03/2014
Re: Nouvelles assises de l'orthophonie : 2 questions me posent question
Frodomir a écrit:Tu as de la chance d'en être sortie, y'a pas beaucoup de trous dedans... C'est plus facile pour les Helvètes avec le Gruyère ....
J'ai été éjectée !
Ben oui, assez souvent, en fait !
Claudie- Messages : 12901
Date d'inscription : 14/01/2010
Age : 23
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