L'AMO restera bloqué

ergebel a écrit:

veronique hortet a écrit:Vu ce matin chez la kiné où j'allais pour ma fille : "les honoraires actuels datent de 2012,  

vrai ..

les séances vous seront facturées 1€ de +, non remboursés par la Sécurité Sociale" !

illégal ....mais tant que personne ne proteste ....

J'ai un suivi chez une kiné, en ce moment.
J'ai reçu le décompte de la Sécurité Sociale consécutif à la facturation des soins effectués.
Il y a bel et bien 1€ non pris en compte et si mes souvenirs sont bons, cette somme forfaitaire est prise à chaque séance.

Pas eu l'occasion d'en parler avec la kiné.
Pas souvenir d'avoir vu une affiche en ce sens, non plus.

Patati patata a écrit:
J'ai un suivi chez une kiné, en ce moment.
J'ai reçu le décompte de la Sécurité Sociale consécutif à la facturation des soins effectués.
Il y a bel et bien 1€ non pris en compte et si mes souvenirs sont bons, cette somme forfaitaire est prise à chaque séance.

Pas eu l'occasion d'en parler avec la kiné.
Pas souvenir d'avoir vu une affiche en ce sens, non plus.

il y a sur les séances de kiné une retenue de la CPAM de 0.50€ par séance.  mais celle ci n'impacte pas le tarif conventionnel qui reste de 16,13€ ( 1 membre ou le rachis )ou 17,20€ ( kiné respi ) ou 20,42€ ( 2 membres ) qui sont les tarifs de 90% des séances


la retenue de 1€ concerne les consultations médicales .

Oui, la retenue de 1Euro est la franchise médicale.
Nos patients majeurs ont la même retenue avec un maximum de 50 euros par an, tous actes confondus.

16.13e...mon dieu quelle misère c'est pire que nous!!

C'est vrai que ce n'est pas beaucoup, mais beaucoup de kinés (je ne dis pas tous, et la pratique à tendance à s'essouffler de ce que j'en vois/sais), prennent plusieurs patients à la fois... Et je ne sais pas s'il y a une durée minimum pour l'acte...

Je ne suis pas sûre de mon coup, mais les kinés ont souvent des salaires moyens plus élevés que les nôtres sur les comparatifs...

c.m a écrit:C'est vrai que ce n'est pas beaucoup, mais beaucoup de kinés (je ne dis pas tous, et la pratique à tendance à s'essouffler de ce que j'en vois/sais), prennent plusieurs patients à la fois... Et je ne sais pas s'il y a une durée minimum pour l'acte...

Je ne suis pas sûre de mon coup, mais les kinés ont souvent des salaires moyens plus élevés que les nôtres sur les comparatifs...

Absolument! pour avoir échangé avec eux en formation, ils ont des AMO dérisoires. MAIS : pas de CR à produire, presque toujours ds actes très courts ( patients neuros ou maxillos qui évoquent des 10 minutes), donc beaucoup plus d'actes, des indemnités de déplacements plus élevés et en cabinet quand j'ai eu un suivi nous étions 3 en même temps dans 3 bureaux différents.

10minutes ?  d'où ca sort ca.

je te renvoie aux textes de la convention : "la durée d'une séance est d'environ 30 minutes " .

par ailleurs , même s'il y a de rares exceptions , l'acte individuel est la règle ( de manière conventionnelle ) .

concernant le bilan , il est obligatoire et doit etre tenu à disposition en cas de demande de la CPAM...

je sais bien que nombre de confrères , ne respectent pas les règles conventionnelles .

mais c'est à cause de ces comportements déviants que la discussion ne peut avancer sur l'augmentation de la lettre clé .

l'argument des caisses est : les CA moyens continuent d'augmenter alors pas d'augmentation du tarif...

tu parles qu'ils augmentent  les CA quand certains prennent 5 voire 8 patients en meme temps ..mais quid de la qualité des soins  dans ces conditions?
et c'est celui qui respecte la convention à 1 patient par demie heure qui paye les pots cassés

d'accord avec ergebel; j'ai une amie kiné qui reçoit un patient à la fois , beaucoup d'enfants handicapés; elle a du mal à s'en sortir. elle me parle parfois de certains de ses collègues qui ont des pratiques plus que douteuses et un train de vie bien supérieur au sien

En fait le système tel qu'il est pousse les kinés à la fraude, ou pénalise les consciencieux.

Que la vie est bien faite !

Et un CA qui augmente ne signifie pas systématiquement un revenu net en hausse : les charges immobilières et étatiques augmentent fréquemment.

ergebel a écrit:10minutes ?  d'où ca sort ca.

je te renvoie aux textes de la convention : "la durée d'une séance est d'environ 30 minutes " .

par ailleurs , même s'il y a de rares exceptions , l'acte individuel est la règle ( de manière conventionnelle ) .

concernant le bilan , il est obligatoire et doit etre tenu à disposition en cas de demande de la CPAM...

je sais bien que nombre de confrères , ne respectent pas les règles conventionnelles .

mais c'est à cause de ces comportements déviants que la discussion ne peut avancer sur l'augmentation de la lettre clé .

l'argument des caisses est : les CA moyens continuent d'augmenter alors pas d'augmentation du tarif...

tu parles qu'ils augmentent  les CA quand certains prennent 5 voire 8 patients en meme temps ..mais quid de la qualité des soins  dans ces conditions?
et c'est celui qui respecte la convention à 1 patient par demie heure qui paye les pots cassés

J'avais d'ailleurs lu dans votre partie de la convention qu'en cas de pluri prise en charge (3 patients maximum), il faut que chacun ait un temps de 30 min effectif (donc dans ce cas, c'est 1h30 pour les 3 patients en tout...)... Hum, pas très vu autour de mon cabinet en fait Mais je trouve que vous êtes sous-payés aussi.

c.m a écrit:En fait le système tel qu'il est pousse les kinés à la fraude, ou pénalise les consciencieux.

exactement.....

Admin a écrit:Et un CA qui augmente ne signifie pas systématiquement un revenu net en hausse : les charges immobilières et étatiques augmentent fréquemment.

tu touches du doigt une autre problématique . ceci dit le ratio CA/ frais est souvent compris entre 45 et55%......

donc mathématiquement lorsque le CA augmente , le BNC aussi ....sauf cas particuliers

OrthoLuz a écrit: Mais je trouve que vous êtes sous-payés aussi.

merci de ton amical soutien