Question contrat collab
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Question contrat collab
Bonjour,
Des questions car je relis le contrat de collab que je vais proposer à ma collaboratrice pour sa 2è année.
J'ai donc enlevé tout ce qui est relatif aux clauses de non concurrence et non réinstallation...
1) J'ai fait mention de la possibilité de se constituer sa propre patientèle, en lui demandant de faire une liste précise de ceux qui s'adressent effectivement à elle et pas au cabinet sans préférence. En revanche, j'ai lu qu'il y avait une incidence sur le montant d'une éventuelle asso ultérieure, mais y'en a-t-il une sur la rétro? Parce que mes charges à moi elles bougent pas...
2) Le contrat débute fin Août, avec une adresse, des aménagements...ça change en octobre : je le mentionne dès maintenant ou je ferai un avenant en temps voulus?
Merci
Des questions car je relis le contrat de collab que je vais proposer à ma collaboratrice pour sa 2è année.
J'ai donc enlevé tout ce qui est relatif aux clauses de non concurrence et non réinstallation...
1) J'ai fait mention de la possibilité de se constituer sa propre patientèle, en lui demandant de faire une liste précise de ceux qui s'adressent effectivement à elle et pas au cabinet sans préférence. En revanche, j'ai lu qu'il y avait une incidence sur le montant d'une éventuelle asso ultérieure, mais y'en a-t-il une sur la rétro? Parce que mes charges à moi elles bougent pas...
2) Le contrat débute fin Août, avec une adresse, des aménagements...ça change en octobre : je le mentionne dès maintenant ou je ferai un avenant en temps voulus?
Merci
mlaurebb- Messages : 2087
Date d'inscription : 13/01/2010
Age : 47
Re: Question contrat collab
Euh.... C'est à cause des derniers posts sur les contrats que personne n'a aucune réponse pour moi?
Ou c'est que mes questions sont trop difficiles?
Ou alors trop de boulot avant de partir en vacances?
Certains diront peut-être que je suis impatiente....
Bah sinon tant pis, je me débrouillerai toute seule comme une grand fille!!
Ou c'est que mes questions sont trop difficiles?
Ou alors trop de boulot avant de partir en vacances?
Certains diront peut-être que je suis impatiente....
Bah sinon tant pis, je me débrouillerai toute seule comme une grand fille!!
mlaurebb- Messages : 2087
Date d'inscription : 13/01/2010
Age : 47
Re: Question contrat collab
euh c'est que cerveau un peu ramollo avec toute cette chaleur
je te donne mon avis qui ne vaut que ce qu'il vaut :
1) pour moi pas d'incidence sur la rétrocession. cela aura par contre effectivement une incidence sur montant quand association, mais pas forcément en ta faveur
2) le déménagement du cabinet, il se fait loin de où tu es actuellement ?tu parles d'aménagement, de quoi s'agit il?
je pense que tu peux mettre un petit paragraphe disant que la collaboratrice s'engage à te suivre lors du déménagement si elle est d'accord bien sûr.... mais si elle compte rester où tu es actuellement, comment comptes tu faire?
si c'est pour améliorer les conditions de travail et l'accueil des patients, ça peut être tourné comme tel dans le texte du contrat ....
voilà mes reflexions du matin... mais peut-être que d'autres vont se décider à donner aussi leur avis ...
je te donne mon avis qui ne vaut que ce qu'il vaut :
1) pour moi pas d'incidence sur la rétrocession. cela aura par contre effectivement une incidence sur montant quand association, mais pas forcément en ta faveur
2) le déménagement du cabinet, il se fait loin de où tu es actuellement ?tu parles d'aménagement, de quoi s'agit il?
je pense que tu peux mettre un petit paragraphe disant que la collaboratrice s'engage à te suivre lors du déménagement si elle est d'accord bien sûr.... mais si elle compte rester où tu es actuellement, comment comptes tu faire?
si c'est pour améliorer les conditions de travail et l'accueil des patients, ça peut être tourné comme tel dans le texte du contrat ....
voilà mes reflexions du matin... mais peut-être que d'autres vont se décider à donner aussi leur avis ...
annabelle- Messages : 64
Date d'inscription : 13/05/2010
Re: Question contrat collab
Mon avis du matin (qui rejoint l'autre discussion) c'est qu'un contrat de collaboration est trop complexe à rédiger pour se passer d'un avis juridique.
Carine17- Messages : 913
Date d'inscription : 12/01/2010
Age : 50
Localisation : Charente-Maritime
Re: Question contrat collab
Probablement un peu de toutes ces raisons... mais ça va arriver j'en suis sûr
Bon courage
Bon courage
laurent Gretcha- Messages : 15602
Date d'inscription : 12/01/2010
Age : 67
Localisation : Granville (50)
Re: Question contrat collab
Bonjour Laure Marie et belle Anna et everybody.
Pour le 1/ Je suis d'accord avec Annabel
Pour le 2/ Je pense qu'il convient de stipuler dans le contrat que des changements sont envisagés et que "le moment venu", si les deux parties sont d'accord, un avenant signé (par les deux parties) sera établi ; il me semble en effet primordial de considérer la collaboration dans un climat de confiance absolu (d'un côté comme de l'autre) Si des choses ne sont pas révélées en temps utile et à l'avance (sauf imprévus, bien entendu) il n'y a plus de confiance possible.
Ce n'est que mon (humble) avis ...
Pour le 1/ Je suis d'accord avec Annabel
Pour le 2/ Je pense qu'il convient de stipuler dans le contrat que des changements sont envisagés et que "le moment venu", si les deux parties sont d'accord, un avenant signé (par les deux parties) sera établi ; il me semble en effet primordial de considérer la collaboration dans un climat de confiance absolu (d'un côté comme de l'autre) Si des choses ne sont pas révélées en temps utile et à l'avance (sauf imprévus, bien entendu) il n'y a plus de confiance possible.
Ce n'est que mon (humble) avis ...
Alain Alvo- Messages : 7533
Date d'inscription : 18/02/2010
Age : 20
Localisation : Région Parisienne
Re: Question contrat collab
@annabelle : si elle veut continuer à travailler "avec moi", ma collab devra me suivre (c'est juste à qq centaines de mètres dans un bâtiment tout neuf). Actuellement, JE suis locataire et J'AI donné mon préavis. Donc elle ne peut pas rester. Et puis ce n'est pas ce qu'elle veut parce que je suis trop sympa...
Pour les aménagements, c'est surtout sur le plan informatique, je vais mettre nos ordis en réseau pour qu'il n'y ait pas de Wifi, et pour être raccordés à une imprimante commune. Je me demandais si je le spécifiais dès maintenant ou dans un avenant.
@Car08 : j'ai bien lu tous les posts à ce sujet...mais je n'irai pas dépenser mon argent pour ça, et puis pas le temps d'y consacrer du temps (je ne veux choquer personne hein.... ) Je me dirai que j'ai eu tort certainement s'il y a un problème, mais jusque là, je touche du bois...
Si qqn a des précisions justement par rapport à la patientèle de la collab et la rétro... disons que c'est une question que j'aurais posée si j'avais été dans la position de ma collab : si ce sont mes patients, pourquoi payer une rétro dessus??
Merci
Pour les aménagements, c'est surtout sur le plan informatique, je vais mettre nos ordis en réseau pour qu'il n'y ait pas de Wifi, et pour être raccordés à une imprimante commune. Je me demandais si je le spécifiais dès maintenant ou dans un avenant.
@Car08 : j'ai bien lu tous les posts à ce sujet...mais je n'irai pas dépenser mon argent pour ça, et puis pas le temps d'y consacrer du temps (je ne veux choquer personne hein.... ) Je me dirai que j'ai eu tort certainement s'il y a un problème, mais jusque là, je touche du bois...
Si qqn a des précisions justement par rapport à la patientèle de la collab et la rétro... disons que c'est une question que j'aurais posée si j'avais été dans la position de ma collab : si ce sont mes patients, pourquoi payer une rétro dessus??
Merci
mlaurebb- Messages : 2087
Date d'inscription : 13/01/2010
Age : 47
Re: Question contrat collab
Alain Alvo a écrit:Bonjour Laure Marie et belle Anna et everybody.
Pour le 1/ Je suis d'accord avec Annabel
Pour le 2/ Je pense qu'il convient de stipuler dans le contrat que des changements sont envisagés et que "le moment venu", si les deux parties sont d'accord, un avenant signé (par les deux parties) sera établi ; il me semble en effet primordial de considérer la collaboration dans un climat de confiance absolu (d'un côté comme de l'autre) Si des choses ne sont pas révélées en temps utile et à l'avance (sauf imprévus, bien entendu) il n'y a plus de confiance possible.
Ce n'est que mon (humble) avis ...
Merci.
Pour moi c'est purement administratif pour l'avenant, car ma collab est au courant de ce qui va se passer. D'ailleurs, moi j'aurais préféré qu'elle s'associe... (mais j'en ai déjà parlé...)
Mais si tout est noté, je préfère.
mlaurebb- Messages : 2087
Date d'inscription : 13/01/2010
Age : 47
Re: Question contrat collab
mlaurebb a écrit:Si qqn a des précisions justement par rapport à la patientèle de la collab et la rétro... disons que c'est une question que j'aurais posée si j'avais été dans la position de ma collab : si ce sont mes patients, pourquoi payer une rétro dessus??
Merci
Pourquoi ? Parce que la patientèle de la collaboratrice est reçue et soignée dans un cabinet dont les charges et les frais de fonctionnement, en général, doivent être supportés par la titulaire et par la collaboratrice, quelle que soit la patientèle reçue ...
Alain Alvo- Messages : 7533
Date d'inscription : 18/02/2010
Age : 20
Localisation : Région Parisienne
Re: Question contrat collab
mlaurebb a écrit:Merci.
Pour moi c'est purement administratif pour l'avenant, car ma collab est au courant de ce qui va se passer. D'ailleurs, moi j'aurais préféré qu'elle s'associe... (mais j'en ai déjà parlé...)
Mais si tout est noté, je préfère.
Tu as tout à fait raison, car nul(le) n'est à l'abri d'un "pétage de plombs", ni le/la titulaire ni le/la collab, et si tout n'est pas écrit et signé, si ça pète, tu n'as plus qu'à te résigner ...
Alain Alvo- Messages : 7533
Date d'inscription : 18/02/2010
Age : 20
Localisation : Région Parisienne
Re: Question contrat collab
Oui...mais les conditions de la collaboration me paraissent tellement floues parfois... que j'essaie d'avoir l'esprit retors pour me parer au mieux (en fait j'ai déjà l'esprit retors je crois!)
Un collaborateur pourrait très bien demander qu'une rétro différente soit appliquée sur ses propres patients (puisque'il y a la présentation de la patientèle en moins...)
Mais si on me dit que la rétro ne change pas...pour moi c'est ok!!
Un collaborateur pourrait très bien demander qu'une rétro différente soit appliquée sur ses propres patients (puisque'il y a la présentation de la patientèle en moins...)
Mais si on me dit que la rétro ne change pas...pour moi c'est ok!!
mlaurebb- Messages : 2087
Date d'inscription : 13/01/2010
Age : 47
Re: Question contrat collab
Ne vas pas leur donner de mauvaises idées!
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propylene- Admin
- Messages : 11608
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Localisation : Normandie
Re: Question contrat collab
mlaurebb a écrit:Oui...mais les conditions de la collaboration me paraissent tellement floues parfois... que j'essaie d'avoir l'esprit retors pour me parer au mieux (en fait j'ai déjà l'esprit retors je crois!)
Un collaborateur pourrait très bien demander qu'une rétro différente soit appliquée sur ses propres patients (puisque'il y a la présentation de la patientèle en moins...)
Mais si on me dit que la rétro ne change pas...pour moi c'est ok!!
Que des patients potentiels téléphonent au cabinet pour demander à être reçus par le/la collab a toujours existé (il me semble d'ailleurs que c'est très positif !) Le fait d'introduire cette notion de "patientèle propre" ne change rien, car je pense qu'il faut dissocier l'aspect qualitatif (le cabinet en général, et le fait que titulaire et collab font tout pour que les patients soient satisfaits) et le côté quantitatif (le/la collab bénéficie d'un cabinet où il/elle peut exercer ; une participation aux frais de fonctionnement est normale) même si le/la collab se constitue peu à peu une patientèle propre, puisque, c'est la suite logique des choses et que ça l'a toujours été ...)
Alain Alvo- Messages : 7533
Date d'inscription : 18/02/2010
Age : 20
Localisation : Région Parisienne
Re: Question contrat collab
Bon je pars là-dessus alors!
Mais j'ai tellement lu de trucs hallucinants! Du genre la collab qui part et qui demande à la titulaire de lui verser une somme pour récupérer les patients qu'elle laisse!!
Il y a de quoi devenir parano!
Bon, ma collab n'est pas comme ça (a priori), mais je préfère prévoir les réponses aux questions qu'elle pourrait me poser!!
Merci de vos réponses (malgré la chaleur... )
Mais j'ai tellement lu de trucs hallucinants! Du genre la collab qui part et qui demande à la titulaire de lui verser une somme pour récupérer les patients qu'elle laisse!!
Il y a de quoi devenir parano!
Bon, ma collab n'est pas comme ça (a priori), mais je préfère prévoir les réponses aux questions qu'elle pourrait me poser!!
Merci de vos réponses (malgré la chaleur... )
mlaurebb- Messages : 2087
Date d'inscription : 13/01/2010
Age : 47
Re: Question contrat collab
Si, dernière questiounette...
Le contrat est défini pour 1 an.
Si en cours d'année ma collab veut finalement s'associer : le contrat de collab peut-il être stoppé?
Faut-il attendre obligatoirement la fin du contrat?
Ou alors est-ce que je peux lui proposer 1 contrat de 6 mois renouvelable 6 mois pour qu'elle s'engouffre dans l'asso dans 6 mois si elle le désire?
Le contrat est défini pour 1 an.
Si en cours d'année ma collab veut finalement s'associer : le contrat de collab peut-il être stoppé?
Faut-il attendre obligatoirement la fin du contrat?
Ou alors est-ce que je peux lui proposer 1 contrat de 6 mois renouvelable 6 mois pour qu'elle s'engouffre dans l'asso dans 6 mois si elle le désire?
mlaurebb- Messages : 2087
Date d'inscription : 13/01/2010
Age : 47
Re: Question contrat collab
Respiounette : Tout contrat est modifiable, et à tout moment, dès l'instant où les deux parties qui l'ont initialement signé sont d'accord : il suffit d'établir un avenant (qui ajoute, supprime, modifie une ou des clauses ou encore met fin à un contrat en cours pour en établir un nouveau, de collaboration ou bien d'association) et de le signer ... à deux.
Alain Alvo- Messages : 7533
Date d'inscription : 18/02/2010
Age : 20
Localisation : Région Parisienne
Re: Question contrat collab
Merci, merci Alain! C'est plus simple!
mlaurebb- Messages : 2087
Date d'inscription : 13/01/2010
Age : 47
Re: Question contrat collab
mlaurebb a écrit:Merci, merci Alain! C'est plus simple!
Mais ... Je n'y suis pour rien ...
Alain Alvo- Messages : 7533
Date d'inscription : 18/02/2010
Age : 20
Localisation : Région Parisienne
Re: Question contrat collab
Peut-être mais tu m'as dépannée!! Mon contrat est bouclé, et mes questions ont eu des réponses!
Je suis à nouveau en état de zénitude (mais non, il ne faut pas rire! je peux être zen! )
[img][/img]
Je suis à nouveau en état de zénitude (mais non, il ne faut pas rire! je peux être zen! )
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mlaurebb- Messages : 2087
Date d'inscription : 13/01/2010
Age : 47
Re: Question contrat collab
mlaurebb a écrit:Peut-être mais tu m'as dépannée!! Mon contrat est bouclé, et mes questions ont eu des réponses!
Je suis à nouveau en état de zénitude (mais non, il ne faut pas rire! je peux être zen! )
[img][/img]
Allez, un p'tit café ?
(What else ?)
Alain Alvo- Messages : 7533
Date d'inscription : 18/02/2010
Age : 20
Localisation : Région Parisienne
Re: Question contrat collab
Un déca...pour mon p'tit coeur! Mais George, you can do it!?
mlaurebb- Messages : 2087
Date d'inscription : 13/01/2010
Age : 47
Alain Alvo- Messages : 7533
Date d'inscription : 18/02/2010
Age : 20
Localisation : Région Parisienne
Re: Question contrat collab
Ouf! J'avais lu:
mlaurebb a écrit:Un déca...mon p'tit coeur!
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OrthoGestion? C'est 6395 membres et 234166 messages!
propylene- Admin
- Messages : 11608
Date d'inscription : 04/01/2010
Age : 46
Localisation : Normandie
Re: Question contrat collab
orthogesion = site de rencontre ?!?!?!
annabelle- Messages : 64
Date d'inscription : 13/05/2010
Re: Question contrat collab
Je n'oserais pas m'adresser de façon si familière à Alain!!
Et puis il n'y a que mes filles que j'appelle mon p'tit coeur...
Et puis il n'y a que mes filles que j'appelle mon p'tit coeur...
mlaurebb- Messages : 2087
Date d'inscription : 13/01/2010
Age : 47
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