remplacement et charges
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remplacement et charges
Lorsque la titulaire encaisse toutes les recettes (puis reverse une partie à la remplaçante), ne paie-t-elle pas plus de charges que si c'est la remplaçante qui encaisse tout ? Je parle uniquement de l'URSSAF et de la CARPIMKO, basées sur les honoraires (de l'ordre de 20 % il me semble) .
Petit problème de mathématiques ...
Admettons que la recette mensuelle soit de 5000 € et la rétrocession de 20 %. Dans un cas, la titulaire perçoit les 5000 et redonne 4000 ; elle paie les charges sur 1000 € (donc environ 200 €) ou sur 5000 € (environ 1000 €) ?
Et si c'est la remplaçante qui encaisse les 5000 et reverse 1000 à la titulaire ?
Depuis le temps que je cherche une remplaçante, j'ai enfin des pistes (2 candidates potentielles aujourd'hui !). Je n'avais pas pensé que cela pouvait se faire dans ce sens, je veux faire au mieux pour la remplaçante mais que cela couvre une partie des charges du cabinet (loyer, etc.) quand même !
Merci de votre aide (c'est urgent !)
Petit problème de mathématiques ...
Admettons que la recette mensuelle soit de 5000 € et la rétrocession de 20 %. Dans un cas, la titulaire perçoit les 5000 et redonne 4000 ; elle paie les charges sur 1000 € (donc environ 200 €) ou sur 5000 € (environ 1000 €) ?
Et si c'est la remplaçante qui encaisse les 5000 et reverse 1000 à la titulaire ?
Depuis le temps que je cherche une remplaçante, j'ai enfin des pistes (2 candidates potentielles aujourd'hui !). Je n'avais pas pensé que cela pouvait se faire dans ce sens, je veux faire au mieux pour la remplaçante mais que cela couvre une partie des charges du cabinet (loyer, etc.) quand même !
Merci de votre aide (c'est urgent !)
Sté- Messages : 1466
Date d'inscription : 26/11/2010
Localisation : PACA
Re: remplacement et charges
Si j'ai tout bon, les charges se payent sur le bénéfice, non pas sur les recettes.
(Je crois que seule la feue taxe pro était calculée sur la valeur locative et les recettes).
(Je crois que seule la feue taxe pro était calculée sur la valeur locative et les recettes).
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- Thomas -
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propylene- Admin
- Messages : 11608
Date d'inscription : 04/01/2010
Age : 46
Localisation : Normandie
Re: remplacement et charges
Merci Propy (je guettais les réponses !).
Donc tu confirmes : que l'on fasse dans un sens ou dans l'autre (encaissement-rétro) cela ne change rien.
J'aimerais bien aussi quand même l'avis de notre "grand chef" et/ou de personnes qui se sont faites remplacer. J'ai acheté la "bible" mais je n'ai pas trouvé cette info.
Donc tu confirmes : que l'on fasse dans un sens ou dans l'autre (encaissement-rétro) cela ne change rien.
J'aimerais bien aussi quand même l'avis de notre "grand chef" et/ou de personnes qui se sont faites remplacer. J'ai acheté la "bible" mais je n'ai pas trouvé cette info.
Sté- Messages : 1466
Date d'inscription : 26/11/2010
Localisation : PACA
Re: remplacement et charges
Sté a écrit:Merci Propy (je guettais les réponses !).
Donc tu confirmes : que l'on fasse dans un sens ou dans l'autre (encaissement-rétro) cela ne change rien.
J'aimerais bien aussi quand même l'avis de notre "grand chef" et/ou de personnes qui se sont faites remplacer. J'ai acheté la "bible" mais je n'ai pas trouvé cette info.
Admin a pris un congé mater??
Evi- Messages : 11447
Date d'inscription : 05/08/2010
Re: remplacement et charges
Zut, qu'est-ce que j'ai encore dit (écrit) de travers ?
Option 1. je me justifie : je pense qu'admin est calé sur le sujet.
Option 2. Evi se moque de moi
Je cois que n° 2 est la bonne réponse ... bon, je vais me coucher, j'y verrai plus clair demain.
Option 1. je me justifie : je pense qu'admin est calé sur le sujet.
Option 2. Evi se moque de moi
Je cois que n° 2 est la bonne réponse ... bon, je vais me coucher, j'y verrai plus clair demain.
Sté- Messages : 1466
Date d'inscription : 26/11/2010
Localisation : PACA
Re: remplacement et charges
Mais il me semble qu'au niveau compta (des honoraires), ça ne change rien... Soit le titulaire retire ce qu'il reverse de ce qu'il a touché (donc 5000 - 4000), soit il n'inscrit que ce qu'il perçoit du remplaçant ou collab (donc 1000), non?
De même, le remplaçant/collab inscrira dans ses honoraires ou bien 4000 (reçus du titulaire), ou bien 5000 - 1000 (touchés - rétro reversée).
Enfin peut-être que d'autres ne fonctionnent pas comme ça... on va voir
De même, le remplaçant/collab inscrira dans ses honoraires ou bien 4000 (reçus du titulaire), ou bien 5000 - 1000 (touchés - rétro reversée).
Enfin peut-être que d'autres ne fonctionnent pas comme ça... on va voir
laurent Gretcha- Messages : 15602
Date d'inscription : 12/01/2010
Age : 67
Localisation : Granville (50)
Re: remplacement et charges
@ Evi :
Merci Laurent !
Merci Laurent !
Sté- Messages : 1466
Date d'inscription : 26/11/2010
Localisation : PACA
Re: remplacement et charges
URSSAF et CARPIMKO ne sont pas basées sur la recette, mais sur le bénéfice. Je plussoie sur ce qu'a dit Propylene.
Re: remplacement et charges
Merci admin !
Sté- Messages : 1466
Date d'inscription : 26/11/2010
Localisation : PACA
Re: remplacement et charges
Je plussoie aussi... Et par ailleurs, l'AGAO m'a conseillé de percevoir la totalité des honoraires, puis de rétrocéder une partie à ma remplaçante, pour que les recettes correspondent au relevé SNIR en cas de contrôle.
Félicitations pour le remplacement ! c'est un tel soulagement de trouver quelqu'un !!!!
Félicitations pour le remplacement ! c'est un tel soulagement de trouver quelqu'un !!!!
Marion- Messages : 3352
Date d'inscription : 12/01/2010
Age : 40
Localisation : 28
Re: remplacement et charges
Tu avais été un peu vite Marion, mais maintenant tu peux me féliciter (enfin est-ce que ce genre de choses mérite des félicitations ?). Bref, je suis soulagée car mes patients ne seront plus à l’abandon. Merci pour l'info, je vais donc suivre le conseil de l'AGAO.
Ça va se faire très vite maintenant : quelles démarches ne dois-je pas oublier ?
Je pense prévenir la CPAM, la proprio et l'assurance local. J'oublie quelqu'un ? Les patients, c'est en cours bien sûr ! Faut-il prévenir l'organisme de télétrans (véga) ?
Ça va se faire très vite maintenant : quelles démarches ne dois-je pas oublier ?
Je pense prévenir la CPAM, la proprio et l'assurance local. J'oublie quelqu'un ? Les patients, c'est en cours bien sûr ! Faut-il prévenir l'organisme de télétrans (véga) ?
Sté- Messages : 1466
Date d'inscription : 26/11/2010
Localisation : PACA
Re: remplacement et charges
L'assurance professionnelle aussi. Certaines compagnies autorisent le transfert de bénéficiaire du contrat.
Quant à Vega, c'est un éditeur de logiciel, pas un organisme, mais normalement les remplaçants ne peuvent utiliser la carte de PS des titulaires pour télétransmettre.
Oui, je sais, certains le font et même certaines Caisses le conseillent. Mais ce n'est pas légal...
Quant à Vega, c'est un éditeur de logiciel, pas un organisme, mais normalement les remplaçants ne peuvent utiliser la carte de PS des titulaires pour télétransmettre.
Oui, je sais, certains le font et même certaines Caisses le conseillent. Mais ce n'est pas légal...
laurent Gretcha- Messages : 15602
Date d'inscription : 12/01/2010
Age : 67
Localisation : Granville (50)
Re: remplacement et charges
Merci Laurent !
Je t'envoie virtuellement un beau brin de muguet.
L'assurance pro, j'y ai bien pensé mais comme la remplaçante a déjà la sienne, je pense que ce n'est pas utile.
Oui, pardon, je ne trouvais pas le terme exact pour vega : la remplaçante va s'en servir mais en faisant du dégradé donc sans la CPS (je sais que c'est illégal sinon et je compte bien respecter la loi).
Je t'envoie virtuellement un beau brin de muguet.
L'assurance pro, j'y ai bien pensé mais comme la remplaçante a déjà la sienne, je pense que ce n'est pas utile.
Oui, pardon, je ne trouvais pas le terme exact pour vega : la remplaçante va s'en servir mais en faisant du dégradé donc sans la CPS (je sais que c'est illégal sinon et je compte bien respecter la loi).
Sté- Messages : 1466
Date d'inscription : 26/11/2010
Localisation : PACA
Re: remplacement et charges
Je crois qu'on ne parle pas de la même chose.
La remplaçante utilise les feuilles de soin papier et c'est tout. Pas de dégradé non plus, sinon, cela signifie que la CPS est valide et que c'est toi qui fais les soins.
La remplaçante utilise les feuilles de soin papier et c'est tout. Pas de dégradé non plus, sinon, cela signifie que la CPS est valide et que c'est toi qui fais les soins.
Evi- Messages : 11447
Date d'inscription : 05/08/2010
Re: remplacement et charges
Ah ? Même sans CPS ?
Sté- Messages : 1466
Date d'inscription : 26/11/2010
Localisation : PACA
Re: remplacement et charges
Euh... j'ai comme un doute là, parle-t-on de la même chose??
Le dégradé concerne l'absence de carte vitale, pas l'absence de CPS. Donc tu certifies que les actes sont faits par le titulaire de la CPS que ce soit en dégradé ou non.
Le dégradé concerne l'absence de carte vitale, pas l'absence de CPS. Donc tu certifies que les actes sont faits par le titulaire de la CPS que ce soit en dégradé ou non.
Evi- Messages : 11447
Date d'inscription : 05/08/2010
Re: remplacement et charges
Oui oui, on parle de la même chose mais je ne savais pas que le dégradé ne se faisait avec la CPS. Donc l'utilisation de logiciel de télétransmission reste possible mais juste pour imprimer les feuilles de soin papier ? Ce n'est donc pas vraiment du dégradé...
Sté- Messages : 1466
Date d'inscription : 26/11/2010
Localisation : PACA
Re: remplacement et charges
Il me semble bien en effet qu'on ne peut télétransmettre, même en dégradé, sans la carte du titulaire (qui lui sert de signature). Comme elle reste continuellement dans le lecteur (pour moi c'est une fente sur la face inférieure), on oublie qu'elle est là, mais elle sert bien de signature du PS.
laurent Gretcha- Messages : 15602
Date d'inscription : 12/01/2010
Age : 67
Localisation : Granville (50)
Re: remplacement et charges
Oui, c'est ce que j'ai compris.
Merci Evi de m'avoir prévenue et encore merci à Laurent.
Merci Evi de m'avoir prévenue et encore merci à Laurent.
Sté- Messages : 1466
Date d'inscription : 26/11/2010
Localisation : PACA
Re: remplacement et charges
ce post soulève deux questions dans ma petite tête: l'assurance du local doit être au nom de la remplaçante??? je pensais que c'était moi qui devais la prendre à mon nom vu qu'il s'agit de mon cabinet? enfin, même pour un remplacement d'un an, la remplaçante ne peut que faire des feuilles de soins papier? elle risque de ne pas se faire régler rapidement! et pour finir, est ce elle ou moi qui encaisse les honoraires? quel est l'usage le plus fréquent? un grand merci
lilipoutchien- Messages : 238
Date d'inscription : 27/08/2010
Re: remplacement et charges
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OrthoGestion? C'est 6395 membres et 234164 messages!
propylene- Admin
- Messages : 11608
Date d'inscription : 04/01/2010
Age : 46
Localisation : Normandie
Re: remplacement et charges
Pour l'assurance du local : j'ai simplement signalé mon remplacement et donné le nom de la personne
Oui, la remplaçante ne peut faire que des feuilles de soin papier. Pour rester dans le cadre légal, c'est la seule solution.
En principe, tu encaisses les honoraires et tu rétrocèdes ; c'est ce qui est conseillé car le plus logique mais il semblerait que l'on puisse faire le contraire.
Si tu ne fais pas le tiers payant, ce sont les patients qui vont être remboursés moins vite. Il suffit de les prévenir et d'attendre si besoin pour déposer les chèques. Ta remplaçante sera réglée quand tu la paieras, ça c'est à fixer dans le contrat.
Oui, la remplaçante ne peut faire que des feuilles de soin papier. Pour rester dans le cadre légal, c'est la seule solution.
En principe, tu encaisses les honoraires et tu rétrocèdes ; c'est ce qui est conseillé car le plus logique mais il semblerait que l'on puisse faire le contraire.
Si tu ne fais pas le tiers payant, ce sont les patients qui vont être remboursés moins vite. Il suffit de les prévenir et d'attendre si besoin pour déposer les chèques. Ta remplaçante sera réglée quand tu la paieras, ça c'est à fixer dans le contrat.
Sté- Messages : 1466
Date d'inscription : 26/11/2010
Localisation : PACA
Re: remplacement et charges
merci de partager ton expérience Sté
lilipoutchien- Messages : 238
Date d'inscription : 27/08/2010
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