Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!
+93
géortho
Mariannne
François
coppélia
lilibleu
isa
@urélie
mylaine
tkitoi
relieortho
floci
valoulou54
laitmiel
Odré
ortholinouh
itoon
Rima
TERRIBLE13
cari1986
Debussine
Belette
sandf
orthotop
sorcicos
Rozan
soizic
Ninette
helene!
Miel
MaLuciole
Padmasana
elisal
manue_j1
Chipy
Pirouette
Annet
propylene
choukette
spicy
stephjala
Orange
commentdire
aurore ...
Sté
Ismène
Alpha50
anso
hamourabi
Violettine
Kati
Claudie
La croquette
Ploum
lily
Admin
gospelle
sylvieortho
Tweedle-Dum
orthobreizh
Sorcha
hem hem
nané
philomena
Mia
le friche
Barbalala
Marie
Patati patata
matild
Olga Printemps
marmelade95
Ol'
Evi
Couette
veronique hortet
or
pokheidi
salomeslalome
c.m
Auré
Marlou
Laziza45
Bouclette
Cath
chevêchette
OrthoLuz
prov
Jalna
floyd
Alain Alvo
Soucia
laurent Gretcha
Stef
97 participants
Page 41 sur 42
Page 41 sur 42 • 1 ... 22 ... 40, 41, 42
Re: Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!
En fait, j'ai coté mon bilan en AMO34 bilan du langage oral... donc ça ne paraît pas cohérent d'utiliser la cotation AMO 13.8 et je ne suis pas à l'aise avec le libellé de l'amo13.8 sans diagnostic médical clair... "difficultés neuro-développementales", comme l'a écrit le pédiatre, ça ne veut rien dire... ???
Je crois que je ferai la DAP après ma semaine de vacances, j'y verrai peut-être plus clair.
Je crois que je ferai la DAP après ma semaine de vacances, j'y verrai peut-être plus clair.
chtitecoccinelle- Messages : 482
Date d'inscription : 15/01/2010
Re: Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!
TND, ou trouble neuro-développemental est la nouvelle désignation internationale regroupant Selon le DSM-V : trouble du neuro-développement
• trouble du développement intellectuel (déficience intellectuelle) trouble du raisonnement et de l’abstraction
• troubles moteurs (troubles du développement de la coordination motrice) (dyspraxie)
• troubles de déficit de l’attention avec ou sans hyperactivité TDAH
• troubles spécifiques du langage et des apprentissages (TSLA) troubles spécifiques d’une fonction cognitive
o langage oral
trouble du langage (dysphasie)
trouble de la phonation (articulation, parole)
trouble de la fluence (bégaiement)
o langage écrit
lecture (dyslexie)
• sévérité légère, moyenne ou grave
compréhension écrite
orthographe (dysorthographie)
expression écrite
o logicomathématique (arithmétique, dyscalculie, trouble de la logique)
o trouble de la communication sociale (trouble de la pragmatique)
• troubles du spectre de l’autisme TSA (troubles de la cognition sociale)
• trouble du développement intellectuel (déficience intellectuelle) trouble du raisonnement et de l’abstraction
• troubles moteurs (troubles du développement de la coordination motrice) (dyspraxie)
• troubles de déficit de l’attention avec ou sans hyperactivité TDAH
• troubles spécifiques du langage et des apprentissages (TSLA) troubles spécifiques d’une fonction cognitive
o langage oral
trouble du langage (dysphasie)
trouble de la phonation (articulation, parole)
trouble de la fluence (bégaiement)
o langage écrit
lecture (dyslexie)
• sévérité légère, moyenne ou grave
compréhension écrite
orthographe (dysorthographie)
expression écrite
o logicomathématique (arithmétique, dyscalculie, trouble de la logique)
o trouble de la communication sociale (trouble de la pragmatique)
• troubles du spectre de l’autisme TSA (troubles de la cognition sociale)
Laziza45- Messages : 641
Date d'inscription : 30/03/2012
Age : 63
Localisation : Loiret
Re: Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!
Oui, merci pour le rappel Laziza. Je connais cette nouvelle appellation.
Je me suis mal exprimée. Ce que je voulais dire c'est que la mention sur l'ordonnance de "difficultés neuro-développementales" est assez vague et ne donne pas d'indication pour la cotation puisque les troubles neuro-développementaux englobent effectivement tout un panel de troubles, et des sévérités diverses, ne correspondant pas au même libellé dans la nomenclature. Et en plus le médecin n'a pas utilisé le mot "trouble" mais "difficultés", ce qui ne correspond pas à un diagnostic. Et comme il n'évoque pas un TSA, je pense le coter en trouble du langage, en attendant d'avoir éventuellement plus d'informations...
En tout cas merci pour la réponse :-)
Je me suis mal exprimée. Ce que je voulais dire c'est que la mention sur l'ordonnance de "difficultés neuro-développementales" est assez vague et ne donne pas d'indication pour la cotation puisque les troubles neuro-développementaux englobent effectivement tout un panel de troubles, et des sévérités diverses, ne correspondant pas au même libellé dans la nomenclature. Et en plus le médecin n'a pas utilisé le mot "trouble" mais "difficultés", ce qui ne correspond pas à un diagnostic. Et comme il n'évoque pas un TSA, je pense le coter en trouble du langage, en attendant d'avoir éventuellement plus d'informations...
En tout cas merci pour la réponse :-)
chtitecoccinelle- Messages : 482
Date d'inscription : 15/01/2010
Re: Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!
troubles neuro-développemental, ça ne veut pas dire forcément retard de développement. cela englobe également les tsa, TDAH, dys,
Dans la formulation du pédopsychiatre, trouble neuro-développemental en réception et expression, ça fait "trouble neurodéveloppemental du langage" et donc dysphasie, non ?
Dans la formulation du pédopsychiatre, trouble neuro-développemental en réception et expression, ça fait "trouble neurodéveloppemental du langage" et donc dysphasie, non ?
Rozan- Messages : 934
Date d'inscription : 08/09/2015
Age : 43
Localisation : Normandie
Re: Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!
Je vois une dame de 80 ans qui a présenté une angine de poitrine en décembre et a décompensé. A l'IRM pas de lésions évocatrices d'une démence, le médecin a prescrit une vingtaine de séances, à domicile, pour stimuler la mémoire de travail, la logique et les praxies.
Au bilan en cours, les difficultés sont discrètes et la dame n'a pas de plainte autre que sa situation familiale, mais est d'accord pour me revoir.
Je n'ai pas encore fait la DAP, et je me pose la question de coter en 15.6 dans la mesure où il n'y a pas d'élément en faveur d'une maladie neurodégénérative.
Une idée ?
Au bilan en cours, les difficultés sont discrètes et la dame n'a pas de plainte autre que sa situation familiale, mais est d'accord pour me revoir.
Je n'ai pas encore fait la DAP, et je me pose la question de coter en 15.6 dans la mesure où il n'y a pas d'élément en faveur d'une maladie neurodégénérative.
Une idée ?
sylvieortho- Messages : 1057
Date d'inscription : 18/03/2011
Re: Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!
Si la dame n'a pas de plainte, tu y vas quand même?
Sinon la cotation prévue, ce n'est pas 20 séances mais 50
Sinon la cotation prévue, ce n'est pas 20 séances mais 50
Laziza45- Messages : 641
Date d'inscription : 30/03/2012
Age : 63
Localisation : Loiret
Re: Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!
Laziza45 a écrit:Si la dame n'a pas de plainte, tu y vas quand même?
Sinon la cotation prévue, ce n'est pas 20 séances mais 50
Je me posais la même question...
soizic- Messages : 1423
Date d'inscription : 19/01/2010
Localisation : finistère
Re: Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!
Du coup je l'ai revue aujourd'hui pour faire passer quelques épreuves complémentaires, elle a vu qu'elle peinait pour la récupération d'informations (même avec indiçage) donc elle est d'accord pour travailler la mémoire.
Je sais bien que ce sont des traitements de 50, c'est le médecin qui a noté +/- 20 séances sur la prescription.
Je sais bien que ce sont des traitements de 50, c'est le médecin qui a noté +/- 20 séances sur la prescription.
sylvieortho- Messages : 1057
Date d'inscription : 18/03/2011
Re: Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!
Quand vous faites de l'accompagnement parental pour un enfant de 3 ans qui bégaie, vous cotez en 12,2 troubles de la fluence? même si je ne m'occupe quasi pas du petit?
soizic- Messages : 1423
Date d'inscription : 19/01/2010
Localisation : finistère
Re: Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!
A titre perso cela ne me choque pas, et je serai le dernier à te le reprocher.
Mais sur le plan purement juridique, je ne sais pas si on peut facturer des entretiens familiaux à la CPAM en libéral (cela me semble hors nomenclature).
A vérifier !
Mais sur le plan purement juridique, je ne sais pas si on peut facturer des entretiens familiaux à la CPAM en libéral (cela me semble hors nomenclature).
A vérifier !
François- Messages : 2219
Date d'inscription : 21/02/2019
Age : 49
Re: Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!
je n'ai pas encore facturé. Habituellement, je ne facture que le bilan, parce que le plus souvent une ou deux rencontres et le problème est réglé. Mais là, cela fait 4 fois que je rencontre la famille, et les choses n'avancent pas beaucoup. J'ai tenté de les orienter vers un psy, parce que le petit est anxieux +++, mais elles ne sont pas motivées (c'est un couple de deux mamans).
Je vais sans doute les orienter vers une collègue bien plus formée que moi au bégaiement.
Je vais sans doute les orienter vers une collègue bien plus formée que moi au bégaiement.
soizic- Messages : 1423
Date d'inscription : 19/01/2010
Localisation : finistère
Re: Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!
C'est vrai qu'on est tenté de s'écarter de la NGAP quand l'orthophonie libérale montre ses limites, mais on ne peut pas faire le travail de tout le monde, en particulier des professions non conventionnées (qui vont demander un effort financier à la famille).
Je trouve qu'on rencontre le problème avec les seniors aussi, on les voit parfois qui se dégradent tous seuls à la maison.
Mais auxiliaires de vie, EHPAD, accueil de jour, c'est vite cher... alors on nous demande beaucoup en regard de ce qu'on peut faire ! Du genre maintenir l'autonomie, etc...
Je trouve qu'on rencontre le problème avec les seniors aussi, on les voit parfois qui se dégradent tous seuls à la maison.
Mais auxiliaires de vie, EHPAD, accueil de jour, c'est vite cher... alors on nous demande beaucoup en regard de ce qu'on peut faire ! Du genre maintenir l'autonomie, etc...
François- Messages : 2219
Date d'inscription : 21/02/2019
Age : 49
Cotation surdité moyenne mixte
Bonjour, j’ai reçu en bilan une enfant âgée de 5 ans et qui est porteuse d’une surdité modérée mixte diagnostiquée récemment. Elle devrait être appareillée bientôt. Elle présente essentiellement un chuintement et une légère rhinolalie. Comment coter les séances, sachant que je ne dispose pas de créneau de 45 minutes pour le moment…? Merci de votre aide!
Rima- Messages : 28
Date d'inscription : 14/04/2014
Re: Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!
Bonjour Rima,
Cotation 13.8 pour 30 minutes.
Bonne reprise.
Cotation 13.8 pour 30 minutes.
Bonne reprise.
sylvieortho- Messages : 1057
Date d'inscription : 18/03/2011
Re: Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!
salut, j'ai un patient que je suivais au cabinet, depuis que j'ai déménagé je le vois en visio (j'ai essayé +++ de le faire changer d'orthophoniste mais pour le moment c'est niet, patient TSA qui a bien avancé donc je poursuis pour le moment jusqu'au moment où je pourrai passer la main)
Du coup je côte en TMO 13.8 depuis (en dégradé puisque je n'ai pas la carte)
mais je reçois rejet sur rejet de la mutuelle, j'en ai ras la casquette de les appeler, envoyer des mails etc...
J'ai même vu avec la maintenance de mon logiciel de télétrans s'il n'y avait as une erreur dans son dossier. Et du coup le technicien d'ortho 4000 (très sympa) m'a dit que peut être la cotation TMO posait problème en tiers payant, par rapport à l'exonération.
Alors question : dans mon cas (TMO 13.8, tiers payant, dégradé), faut il que je coche un code d'exo particulier ?
J'ai prévenu le papa que j'arrêtais le tiers payant, pour la suite ce sera TMO 13.8 et feuilles de soins papier
Du coup je côte en TMO 13.8 depuis (en dégradé puisque je n'ai pas la carte)
mais je reçois rejet sur rejet de la mutuelle, j'en ai ras la casquette de les appeler, envoyer des mails etc...
J'ai même vu avec la maintenance de mon logiciel de télétrans s'il n'y avait as une erreur dans son dossier. Et du coup le technicien d'ortho 4000 (très sympa) m'a dit que peut être la cotation TMO posait problème en tiers payant, par rapport à l'exonération.
Alors question : dans mon cas (TMO 13.8, tiers payant, dégradé), faut il que je coche un code d'exo particulier ?
J'ai prévenu le papa que j'arrêtais le tiers payant, pour la suite ce sera TMO 13.8 et feuilles de soins papier
le friche- Messages : 5721
Date d'inscription : 22/12/2010
Age : 47
Localisation : 69
Re: Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!
Alors en TMO c'est "sans Vitale" donc pas en dégradé
Laziza45- Messages : 641
Date d'inscription : 30/03/2012
Age : 63
Localisation : Loiret
Re: Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!
merci, voilà pourquoi ça ne marche pas !
le friche- Messages : 5721
Date d'inscription : 22/12/2010
Age : 47
Localisation : 69
Re: Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!
Bonsoir, un petit patient bilanté très récemment revient de chez l'ORL : "il n'entend pas bien, une opération est prévue début octobre" La maman ne parle pas très bien le français, donc pas sûre de pouvoir en obtenir plus, je demande à voir ce que l'ORL a noté :
Seuil de perception supérieur (oreille gauche et oreille droite) (médecin PMI ?)
OMA droite
OSM
Audiométrie à v... et popr...
V+ASSx2 (ORL)
Je n'ai pas encore facturé de séance (mais 2 sont faites) et pas de DAP envoyée ... comment je cote ? j'hésite entre 13,8 et 15,4 , ne sachant pas la différence exacte, mais je n'ai que des créneaux de 30 minutes. Je peux coter 13,8 sans souci ?
Si quelqu'un sait la signification de ce qui est noté aussi (la fin ! le début c'est bon !)
Merci !!!
Seuil de perception supérieur (oreille gauche et oreille droite) (médecin PMI ?)
OMA droite
OSM
Audiométrie à v... et popr...
V+ASSx2 (ORL)
Je n'ai pas encore facturé de séance (mais 2 sont faites) et pas de DAP envoyée ... comment je cote ? j'hésite entre 13,8 et 15,4 , ne sachant pas la différence exacte, mais je n'ai que des créneaux de 30 minutes. Je peux coter 13,8 sans souci ?
Si quelqu'un sait la signification de ce qui est noté aussi (la fin ! le début c'est bon !)
Merci !!!
Sté- Messages : 1466
Date d'inscription : 26/11/2010
Localisation : PACA
Re: Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!
Otite moyenne aiguë droite et otite séro muqueuse
Audiométrie à vérifier (?) et popr?
Vocale + assourdissement ou assymétrie bilatérale
Audiométrie à vérifier (?) et popr?
Vocale + assourdissement ou assymétrie bilatérale
La croquette- Messages : 2805
Date d'inscription : 15/05/2011
Age : 54
Localisation : Sur terre
Re: Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!
Merci beaucoup La Croquette !!!
ça ne semble pas être le mot "vérifier", j'ai essayé de faire une copie d'écran, sans succès ...
maintenant si quelqu'un sait pour la cotation ...
ça ne semble pas être le mot "vérifier", j'ai essayé de faire une copie d'écran, sans succès ...
maintenant si quelqu'un sait pour la cotation ...
Sté- Messages : 1466
Date d'inscription : 26/11/2010
Localisation : PACA
Re: Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!
J"ai un doute : avec ces informations-là (décryptées par La Croquette !), je peux bien coter AMO 13,8 (surdité) ou pas ? J'ai lu que le caractère transitoire de la surdité pouvait changer la cotation ... et en même temps l'orl a parlé d'opération ... Je suis dans le flou ... et je dois facturer bientôt ! Heureusement qu'il n'y a plus besoin de DAP, au moins on a pu commencer les séances mais je vais être coincée pour facturer !
Un grand merci !!!
Un grand merci !!!
Sté- Messages : 1466
Date d'inscription : 26/11/2010
Localisation : PACA
Re: Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!
si au terme d'une série de 30+20 séances AMO 10,2, je veux faire un bilan de langage car suspicion de dysphasie, dois-je coter en bilan de renouvellement ou pas (comme pathologie différente) ?
Je mettrais instinctivement "bilan de renouvellement" mais une collègue m'a mis le doute
Je mettrais instinctivement "bilan de renouvellement" mais une collègue m'a mis le doute
le friche- Messages : 5721
Date d'inscription : 22/12/2010
Age : 47
Localisation : 69
Re: Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!
Je coterais en bilan initial si tu as "juste" exploré le domaine logicomathématique au départ
Laziza45- Messages : 641
Date d'inscription : 30/03/2012
Age : 63
Localisation : Loiret
Re: Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!
Renouvellement pour moi. J'ai du mal à découper un patient
Plus exactement je considère que c'est l'anamnèse et l'historique qui font la différence entre initial et renouvellement. Là, pour moi c'est fait... mais c'est vrai que c'est un marronnier lors des échanges, et qu'il n'y a jamais consensus.
Plus exactement je considère que c'est l'anamnèse et l'historique qui font la différence entre initial et renouvellement. Là, pour moi c'est fait... mais c'est vrai que c'est un marronnier lors des échanges, et qu'il n'y a jamais consensus.
laurent Gretcha- Messages : 15602
Date d'inscription : 12/01/2010
Age : 67
Localisation : Granville (50)
François aime ce message
Re: Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!
Je plussoie avec Laurent. Je recote en initial s'il y a interruption des soins pendant plus de 6 mois/un an.
François- Messages : 2219
Date d'inscription : 21/02/2019
Age : 49
Page 41 sur 42 • 1 ... 22 ... 40, 41, 42
Sujets similaires
» Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!
» Cotation bilan voix oesophagienne / cotation PEC tbs cognitifs 2aires à un TC
» Petit doute ALD
» Le doute s'installe
» J'ai un doute: DAP de prolongation
» Cotation bilan voix oesophagienne / cotation PEC tbs cognitifs 2aires à un TC
» Petit doute ALD
» Le doute s'installe
» J'ai un doute: DAP de prolongation
Page 41 sur 42
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
|
|