Avenant 16 : deux tableaux qui résument bien les choses

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Avenant 16 : deux tableaux qui résument bien les choses

Message par Admin le Jeu 18 Jan 2018 - 13:26

Bonjour à tous

Sur le groupe Facebook des Clés de la Réussite, nous avons maintenant deux fichiers bien utiles, grâce à Nathalie et à la CPAM de Seine-Saint-Denis. Le premier résume les changements de la nomenclature qui auront lieu dans trois mois :

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Le second synthétise les autres dispositions de l'avenant 16 :
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Re: Avenant 16 : deux tableaux qui résument bien les choses

Message par propylene le Jeu 18 Jan 2018 - 13:35

Merci, je le mets directement ici:
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Attention, il y a une erreur dans le tableau ci-dessus: Rééducation des fonctions oro-myo-faciales et de l'oralité = AMO 13,5.


Dernière édition par propylene le Mar 20 Mar 2018 - 16:57, édité 1 fois

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Re: Avenant 16 : deux tableaux qui résument bien les choses

Message par Admin le Jeu 18 Jan 2018 - 15:27

Apparemment, la date du 1er avril est la bonne (et non celle du décret d'application + 6 mois). J'espère que c'est vrai et qu'on n'aura pas un tas de rejets à partir du 3 avril.

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Re: Avenant 16 : deux tableaux qui résument bien les choses

Message par salomeslalome le Jeu 18 Jan 2018 - 15:30

Merci, c'est très bien résumé et beaucoup plus clair pour moi maintenant
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Re: Avenant 16 : deux tableaux qui résument bien les choses

Message par sandf le Jeu 18 Jan 2018 - 17:29

Merci pour cette synthèse!
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Re: Avenant 16 : deux tableaux qui résument bien les choses

Message par hem hem le Jeu 18 Jan 2018 - 18:16

Je ne vois rien concernant les troubles de l'oralité (mis à part la cotation du bilan); dans le doc que j'avais reçu de ma CPAM (93) l'acte n'était pas revalorisé. Alors oubli ou ......

Et je ne suis pas joueuse, je ne facturerai rien les premiers jours du mois d'avril.

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Re: Avenant 16 : deux tableaux qui résument bien les choses

Message par Sté le Ven 19 Jan 2018 - 9:27

Merci ! Donc c'est à priori prévu pour le 01/04 ? Il me semblait avoir lu que ce serait reporté ...
Bon, je pense que très peu de personnes factureront le 1er ou le 2 avril  Very Happy
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Re: Avenant 16 : deux tableaux qui résument bien les choses

Message par OrthoLuz le Ven 19 Jan 2018 - 10:32

Merci!
Du coup, j'avais zappé (ou re-oublié car je crois qu'on en avait parlé ici) mais je vais devoir trouver un créneaux de 45 min pour mon patient qui vient pour une dysarthrie, si je comprends bien.... Crying or Very sad
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Re: Avenant 16 : deux tableaux qui résument bien les choses

Message par Invité le Ven 19 Jan 2018 - 10:42

Moralité : la revalorisation n'est pas un poisson d'Avril, même si cela tombe le même jour que les poissons que nous prenons chaque année un plaisir renouvelé à inventer.

Ce sera rigolo de dire aux gens, si vous étiez venus hier, cela aurait été 15 euros de moins. Pas de bol pour vous. pale

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Re: Avenant 16 : deux tableaux qui résument bien les choses

Message par Sté le Ven 19 Jan 2018 - 10:54

Super Ortho a écrit:Ce sera rigolo de dire aux gens, si vous étiez venus hier, cela aurait été 15 euros de moins. Pas de bol pour vous. pale

lol!

Ah tiens, je crois que je ne vais pas prendre de bilans en mars et les caser tous début avril ! Lol !!!
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Re: Avenant 16 : deux tableaux qui résument bien les choses

Message par salomeslalome le Ven 19 Jan 2018 - 10:57

Sté a écrit:
Super Ortho a écrit:Ce sera rigolo de dire aux gens, si vous étiez venus hier, cela aurait été 15 euros de moins. Pas de bol pour vous. pale

lol!

Ah tiens, je crois que je ne vais pas prendre de bilans en mars et les caser tous début avril ! Lol !!!

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Re: Avenant 16 : deux tableaux qui résument bien les choses

Message par OrthoLuz le Ven 19 Jan 2018 - 11:27

salomeslalome a écrit:
Sté a écrit:
Super Ortho a écrit:Ce sera rigolo de dire aux gens, si vous étiez venus hier, cela aurait été 15 euros de moins. Pas de bol pour vous. pale

lol!

Ah tiens, je crois que je ne vais pas prendre de bilans en mars et les caser tous début avril ! Lol !!!

Clairement!
En même temps, ça tombe bien pour ici, les vacances scolaires sont en février et avril ... ça sera plus praaaatique de se voir pendant les vacances Very Happy
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Re: Avenant 16 : deux tableaux qui résument bien les choses

Message par Invité le Ven 19 Jan 2018 - 11:45

Super Ortho a écrit:Moralité : la revalorisation n'est pas un poisson d'Avril, même si cela tombe le même jour que les poissons que nous prenons chaque année un plaisir renouvelé à inventer.


A que ma phrase elle est bizarre quand même, on va retravailler le style dans l'espoir d'entrer un jour à l'Académie... Very Happy

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Re: Avenant 16 : deux tableaux qui résument bien les choses

Message par Invité le Ven 19 Jan 2018 - 11:50

OrthoLuz a écrit:

En même temps, ça tombe bien pour ici, les vacances scolaires sont en février et avril ... ça sera plus praaaatique de se voir pendant les vacances Very Happy

Et comment ils vont faire pour leur tiers-temps urgent pour juin 2018 ? Lâcheuse va ! tongue

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Re: Avenant 16 : deux tableaux qui résument bien les choses

Message par propylene le Ven 19 Jan 2018 - 11:52

Les bilans tiers-temps, c'est janvier 2019! pig

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Re: Avenant 16 : deux tableaux qui résument bien les choses

Message par OrthoLuz le Ven 19 Jan 2018 - 11:56

Super Ortho a écrit:
OrthoLuz a écrit:

En même temps, ça tombe bien pour ici, les vacances scolaires sont en février et avril ... ça sera plus praaaatique de se voir pendant les vacances Very Happy

Et comment ils vont faire pour leur tiers-temps urgent pour juin 2018 ? Lâcheuse va ! tongue
En SAV ou BR, ils sont presque tous fait ... à moins qu'un patient ait oublié de m'appeler (et ça va être trop tard, surtout que j'ai une pile en retard)... Pour les autres, ils repasseront ou rappelleront leur ancienne ortho Very Happy (ou une autre, je n'ai plus le temps de faire des CR à la place de celles qui "n'ont pas le matériel pour faire le bilan des ados Evil or Very Mad "...
ça se rediscutera en janvier 2019 effectivement.
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Re: Avenant 16 : deux tableaux qui résument bien les choses

Message par Invité le Ven 19 Jan 2018 - 12:03

C'était une blague, le prend pas trop pour toi Ortholuz.  flower

Une dame vient de me rappeler par erreur après que je lui ai donné RDV sur une absence programmée (classe de neige).

Elle continuait à appeler dans sa liste pour une demande de ce type apparemment...

J'ai râlé gentiment, merci d'arrêter de démarcher mes collègues. Suspect

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Re: Avenant 16 : deux tableaux qui résument bien les choses

Message par Invité le Mer 28 Fév 2018 - 11:58

Je relance ce fil... En pratique, comment vous allez faire pour les traitements en cours ? Appliquer l'ancienne cotation jusqu'au renouvellement ou faire une nouvelle DAP ?

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Re: Avenant 16 : deux tableaux qui résument bien les choses

Message par Misia le Mer 28 Fév 2018 - 13:13

Je ne m'étais pas posé la question, mais je dirais ni l'un ni l'autre. Je pense que, étant donné que l'acte reste fondamentalement le même et que c'est juste la cotation qui est revalorisée, je ferais juste la modif dans ma fiche de traitement, et zou. En tout cas, ce qui est sûr, c'est que je n'attendrais pas un renouvellement ! La question est très intéressante, j'attends de voir d'autres réponses Smile
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Re: Avenant 16 : deux tableaux qui résument bien les choses

Message par Invité le Mer 28 Fév 2018 - 13:20

Ta position se défend tout à fait. On peut se demander combien de temps l'ancienne cotation sera valable si des collègues débordés/mal informés oublient de faire le changement. Si on a encore un ou deux AMO 5.1, vont-ils rejeter vu que cette cotation n'existera plus ?

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Re: Avenant 16 : deux tableaux qui résument bien les choses

Message par Evi le Mer 28 Fév 2018 - 13:50

Il y aura une MAJ de la part des éditeurs comme la dernière fois.
Il faudra donc avoir facturé tous les actes qu'on aura effectués avant de faire cette MAJ et ensuite, pas de questionnement, les choses se feront d'elles-mêmes.

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Re: Avenant 16 : deux tableaux qui résument bien les choses

Message par Invité le Mer 28 Fév 2018 - 14:07

Chez Logisurm, les nouvelles cotations sont proposées au moment de la création du dossier, mais ils ne rectifient pas les dossiers en cours (je crois me souvenir que tu as Soins2000 aussi). Mais je ne suis pas éditeur de logiciel...

Il y a forcément une validation de l'utilisateur sur la cotation à appliquer (c'est lui qui facture légalement, l'éditeur ne peut être tenu pour responsable, ce n'est pas son travail de dire si X est en AMO 5.1 ou pas).

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Re: Avenant 16 : deux tableaux qui résument bien les choses

Message par Alain Alvo le Mer 28 Fév 2018 - 14:26

Bonjour tout le monde,

Plusieurs choses :

- En ce qui concerne "les oublis" de modification de cotations par certains orthophonistes comme par exemple (donné par Super Ortho) : AMO 5,1 qui devient AMO 8 c'est là qu'on peut logiquement penser que ça risque de coincer, mais seulement à partir du moment où les CPAM auront reparamétré leurs logiciels, en éliminant les cotations obsolètes ; il est également possible que les CPAM prévoient de  laisser coexister les cotations obsolètes avec les nouvelles, le temps que la transition ancienne cotation/nouvelle cotation ait été comprise et appliquée par tous (mais ce n'est pas sûr...)

- En ce qui concerne la question "Nouvelle DAP ou pas" : La DAP est une demande d'accord préalable pour un traitement concernant une pathologie diagnostiquée par le bilan orthophonique, et stipulée dans son compte-rendu : C'est à dire que dès l'instant où l'absence de refus par le contrôle médical est effective, le traitement orthophonique est accordé ; la primauté de cet accord étant plus qualitative que quantitative. Établir une nouvelle DAP reviendrait donc, en quelque sorte, à nier l'accord initial...

La réponse de Misia est donc tout à fait logique et adaptée.

On peut néanmoins s'attendre à quelques erreurs dans les premiers temps, un peu analogues à ce qui est déjà arrivé (pour moi en tous cas) lorsque l'AMO a été revalorisé (ça a été rare mais c'est arrivé !) : des actes ainsi revalorisés ont été interprétés comme "dépassement d'honoraires"... Mais depuis, l'informatique et ceux qui l'utilisent ont largement eu le temps de faire des progrès...

Moralité : Quand l'avenant 16 pointe le bout de son nez, tu te demandes ce qui va le plus déconner... flower
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Re: Avenant 16 : deux tableaux qui résument bien les choses

Message par veronique hortet le Mer 28 Fév 2018 - 14:43

En ce qui me concerne, là où ça risque de coincer, c'est pour l'EHPAD avec laquelle je suis conventionnée et qui a mis au point un superbe tableau Excel pour la saisie de mes séances : il va falloir que je leur file le tableau, pour qu'ils modifient tous leurs coefficients ! Twisted Evil
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Re: Avenant 16 : deux tableaux qui résument bien les choses

Message par veronique hortet le Mer 28 Fév 2018 - 14:46

hem hem a écrit:Je ne vois rien concernant les troubles de l'oralité .

Dans le tableau ci-dessus, on lit :

Rééducation des fonctions oro-myo-faciales et de l'oralité : 10.3 et à partir du 01/04 = 10.5
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Re: Avenant 16 : deux tableaux qui résument bien les choses

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