Avenant 16 : deux tableaux qui résument bien les choses
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Re: Avenant 16 : deux tableaux qui résument bien les choses
Je crois que je vais tout facturer jusqu'au 31/03 (tant mieux, le 01/04 tombe un dimanche!) et faire la suite avec uniquement les nouvelles cotations
sandf- Messages : 1835
Date d'inscription : 12/01/2010
Re: Avenant 16 : deux tableaux qui résument bien les choses
Admin a écrit:Bonjour à tous
Sur le groupe Facebook des Clés de la Réussite, nous avons maintenant deux fichiers bien utiles, grâce à Nathalie et à la CPAM de Seine-Saint-Denis. Le premier résume les changements de la nomenclature qui auront lieu dans trois mois :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Le second synthétise les autres dispositions de l'avenant 16 :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Et pour ceux qui ne sont pas sur Fesse de bouc ????
Invité- Invité
Re: Avenant 16 : deux tableaux qui résument bien les choses
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propylene- Admin
- Messages : 11608
Date d'inscription : 04/01/2010
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Localisation : Normandie
Re: Avenant 16 : deux tableaux qui résument bien les choses
Alain Alvo a écrit:On peut néanmoins s'attendre à quelques erreurs dans les premiers temps, un peu analogues à ce qui est déjà arrivé (pour moi en tous cas) lorsque l'AMO a été revalorisé (ça a été rare mais c'est arrivé !) : des actes ainsi revalorisés ont été interprétés comme "dépassement d'honoraires"... Mais depuis, l'informatique et ceux qui l'utilisent ont largement eu le temps de faire des progrès...
Je me souviens, lorsqu'il y avait eu la mise en place du "bilan de renouvellement", à -30 %. Une caisse m'avait appelé, me demandant d'où je tirais ces coefficients (AMO 16.8 ). En fait, cette caisse n'avait eu que la première page du JO ! Il lui manquait donc la fin de l'arrêté, indiquant les coefficients de bilans à -30 %. C'est moi qui leur ait fourni la photocopie de la page manquante !
veronique hortet- Messages : 6066
Date d'inscription : 22/05/2013
Age : 66
Localisation : mayenne
Re: Avenant 16 : deux tableaux qui résument bien les choses
@Alain : merci de ces précisions. Je crois que je vais faire comme Misia et toi, et modifier manuellement les fiches de traitement dès le 1/04/2018.
En espérant ne pas me faire disputer sur les rejets encore une fois... Je vais finir par avoir la visite d'un conseiller qui va me reprendre en mains.
En espérant ne pas me faire disputer sur les rejets encore une fois... Je vais finir par avoir la visite d'un conseiller qui va me reprendre en mains.
Invité- Invité
Re: Avenant 16 : deux tableaux qui résument bien les choses
Bonjour Admin,
La réponse est : oui et non !
Voici pourquoi :
- L'avenant 16 est paru au Journal officiel, mais le 1er avril est un dimanche (le dimanche de Pâques en plus !) donc il faut plutôt parler de jour "D" ou "P", et non de jour "J" et le lundi 2 avril est le lundi de Pâques, ça veut dire que, dans la pratique, hormis pour les orthophonistes qui travailleront ces jours-là, les nouveaux tarifs seront plutôt appliqués à partir du 3 avril !
- Le nouveau dispositif d’incitation à l’installation en zone très sous-dotée ne pourra intervenir qu’à compter de la publication du nouveau zonage dans chaque région.
Moralité : Quand un avenant est prévu le dimanche de Pâques, les œufs en chocolat se prennent une bonne claque.
La réponse est : oui et non !
Voici pourquoi :
- L'avenant 16 est paru au Journal officiel, mais le 1er avril est un dimanche (le dimanche de Pâques en plus !) donc il faut plutôt parler de jour "D" ou "P", et non de jour "J" et le lundi 2 avril est le lundi de Pâques, ça veut dire que, dans la pratique, hormis pour les orthophonistes qui travailleront ces jours-là, les nouveaux tarifs seront plutôt appliqués à partir du 3 avril !
- Le nouveau dispositif d’incitation à l’installation en zone très sous-dotée ne pourra intervenir qu’à compter de la publication du nouveau zonage dans chaque région.
Moralité : Quand un avenant est prévu le dimanche de Pâques, les œufs en chocolat se prennent une bonne claque.
Alain Alvo- Messages : 7533
Date d'inscription : 18/02/2010
Age : 19
Localisation : Région Parisienne
Re: Avenant 16 : deux tableaux qui résument bien les choses
Donc pour la NGAP, on est sûr du 3/04 ? Voilà qui est excellent, je n'avais pas compris ça.
Re: Avenant 16 : deux tableaux qui résument bien les choses
et est ce que on peut anticiper sur les dap et mettre les nouvelles cotations ? dans la mesure où les soins ne pourront démarrer qu'après le 1er avril
larapsodie- Messages : 296
Date d'inscription : 22/01/2011
Age : 60
Localisation : paris 11
Re: Avenant 16 : deux tableaux qui résument bien les choses
larapsodie a écrit:et est ce que on peut anticiper sur les dap et mettre les nouvelles cotations ? dans la mesure où les soins ne pourront démarrer qu'après le 1er avril
Eh non ! Car, avant le 1er avril, c'est la date de la DAP qui détermine l'actualité de la cotation : c'est à dire qu'il faut s'imaginer qu'un contrôle médical va être effectué avant le 1er avril : Au jour mentionné sur la DAP ainsi que le jour où le contrôle a lieu, les nouvelles cotations n'existent pas encore.
Par contre, à partir du 1er avril (pour les changements concernés) tout devient possible !
Moralité : Quand tu veux anticiper, parfois tu te fais bouler !
Alain Alvo- Messages : 7533
Date d'inscription : 18/02/2010
Age : 19
Localisation : Région Parisienne
Re: Avenant 16 : deux tableaux qui résument bien les choses
En regardant de près l'évolution des cotations, je me rends compte que ça risque de faire un choc aux parents dont les enfants sont suivis pour un zozotement "Au fait, la semaine prochaine, le tarif passe de 12,75 à 20€... Et ce n'est pas un poisson d'avril"
Misia- Messages : 870
Date d'inscription : 15/01/2010
Age : 37
Re: Avenant 16 : deux tableaux qui résument bien les choses
Au moins, avec le TP total, c'est indolore.
Re: Avenant 16 : deux tableaux qui résument bien les choses
Certes. Sauf que, hormis CMU et ALD, je ne fais pas le TP. Donc, ils vont le sentir passer...
Misia- Messages : 870
Date d'inscription : 15/01/2010
Age : 37
Re: Avenant 16 : deux tableaux qui résument bien les choses
Je pensais justement faire un courrier pour prévenir de ce changement de cotation/tarif
sandf- Messages : 1835
Date d'inscription : 12/01/2010
Re: Avenant 16 : deux tableaux qui résument bien les choses
Moi je pense mettre ma nouvelle NGAP dans la salle d'attente, peut-être avec un mot en gros "Nouvelle nomenclature avec nouveaux tarifs"
salomeslalome- Messages : 2374
Date d'inscription : 14/02/2014
Age : 39
Re: Avenant 16 : deux tableaux qui résument bien les choses
Misia a écrit:En regardant de près l'évolution des cotations, je me rends compte que ça risque de faire un choc aux parents dont les enfants sont suivis pour un zozotement "Au fait, la semaine prochaine, le tarif passe de 12,75 à 20€... Et ce n'est pas un poisson d'avril"
mais quand même, 12,75 € pour 30mn, je trouve cela choquant également!
(de la même façon j'avais compati avec l'orthoptiste qui suivait mon fils et pour qui la séance était payée seulement 14€)
Léonille- Messages : 768
Date d'inscription : 26/05/2011
Re: Avenant 16 : deux tableaux qui résument bien les choses
Mais je suis tout à fait d'accord avec toi ! J'ai toujours été outrée de ce tarif. 20€, ça ne sera pas du luxe. Mais je me mets à la place des parents, ça fait plus de 50% d'augmentation, c'est raide.
Misia- Messages : 870
Date d'inscription : 15/01/2010
Age : 37
nomenclature à compter d'avril 2018
-c'est un poisson ?
-pour la neuro : même si on ne fait que 30 mn avec le patient , il faudra considérer que la séance a quand même duré 45 mn.....? c'est une blague ou je me trompe??
- pour les bilans : on va être un tout petit peu plus riche : je pourrai m'acheter un paquet de carambars de plus par mois
- pourquoi dissocier le bilan de déglutition et des fonctions oro-myo-faciales , dans la mesure ou dans ce dernier il y a tjs (pour moi) une évaluation de la déglutition (cela fait partie intégrante des fonctions oro-myo-fac) ???
questions bizarres pour orthos éclairés !!!
-pour la neuro : même si on ne fait que 30 mn avec le patient , il faudra considérer que la séance a quand même duré 45 mn.....? c'est une blague ou je me trompe??
- pour les bilans : on va être un tout petit peu plus riche : je pourrai m'acheter un paquet de carambars de plus par mois
- pourquoi dissocier le bilan de déglutition et des fonctions oro-myo-faciales , dans la mesure ou dans ce dernier il y a tjs (pour moi) une évaluation de la déglutition (cela fait partie intégrante des fonctions oro-myo-fac) ???
questions bizarres pour orthos éclairés !!!
itoon- Messages : 1364
Date d'inscription : 14/04/2014
Re: Avenant 16 : deux tableaux qui résument bien les choses
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propylene- Admin
- Messages : 11608
Date d'inscription : 04/01/2010
Age : 46
Localisation : Normandie
itoon- Messages : 1364
Date d'inscription : 14/04/2014
Re: Avenant 16 : deux tableaux qui résument bien les choses
bonjour où sont passées les dysphasies?
chevêchette- Messages : 2153
Date d'inscription : 02/09/2012
Re: Avenant 16 : deux tableaux qui résument bien les choses
Et je ne vois pas non plus la mention de la durée des séances; itoon pourquoi évoques-tu 30 mns pour la neuro?
chevêchette- Messages : 2153
Date d'inscription : 02/09/2012
Re: Avenant 16 : deux tableaux qui résument bien les choses
chevêchette a écrit:bonjour où sont passées les dysphasies?
Bonjour chev',
Ces tableaux concernent les modifications de libellés et de cotations : Tout ce qui ne figure pas dans ces tableaux n'est donc pas concerné et reste inchangé !
Moralité : Quand chevêchette cherche la petite bête, ce n'est pas parce qu'elle se la pète.
Alain Alvo- Messages : 7533
Date d'inscription : 18/02/2010
Age : 19
Localisation : Région Parisienne
Re: Avenant 16 : deux tableaux qui résument bien les choses
itoon a écrit:
-pour la neuro : même si on ne fait que 30 mn avec le patient , il faudra considérer que la séance a quand même duré 45 mn.....? c'est une blague ou je me trompe??
chevêchette a écrit:Et je ne vois pas non plus la mention de la durée des séances; itoon pourquoi évoques-tu 30 mns pour la neuro?
Hello itoon !
Pour la neuro il s'agit d'une évolution réglementaire à partir de l'AMO 14 (@chevêcette : cette évolution ne figure pas dans les tableaux)
"Pour permettre à l'orthophoniste de s'adapter au mieux au patient" (Possibilité de moduler la durée des séances, tout en gardant un minimum de durée) :
Il s'agit de s'adapter au degré de fatigabilité du patient : il ne s'agit pas de considérer une durée effectuée mais un travail efficace effectué qui est arrivé au terme de son efficacité.
Moralité : Quand itoon parle de durée, c'est pas celle de la récré.
Alain Alvo- Messages : 7533
Date d'inscription : 18/02/2010
Age : 19
Localisation : Région Parisienne
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