Avenant 16 : deux tableaux qui résument bien les choses

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Re: Avenant 16 : deux tableaux qui résument bien les choses

Message par itoon le Lun 19 Mar 2018 - 19:24

- les Dysphasie doivent tjs être cotées en 14 , alors . .. - pour la durée des séances : à partir de l amo 14 : possibilité de moduler la durée / la durée de la séance doit être de 45 mn , ne pouvant être inférieure à 30mn - En gros : je fais la séance de 30mn avec mon patient aphasique fatigable , séance comptabilisée comme une séance de 45 mn - Est ce cela pour vous ? C est une séance de 45 mn qui peut durer 30 mn ds les faits, ???
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Re: Avenant 16 : deux tableaux qui résument bien les choses

Message par Alain Alvo le Lun 19 Mar 2018 - 19:52

itoon, il faut arrêter de raisonner en durée ; il faut plutôt raisonner en terme de séance de rééducation et de travail efficace :
Ce n'est pas "une séance de 45 mn qui peut durer 30 minutes" ; il s'agit d'une séance de rééducation orthophonique dont la durée ne peut être inférieure à 30 mn, qui est d'une durée "de l'ordre de 45 mn" (termes retenus pour l'avenant 16) mais qui peut aussi durer plus de 45mn si le patient n'est pas fatigué et si l'orthophoniste le souhaite.
C'est la qualité qui prime sur la quantité...

Moralité : Bientôt on pourra moduler le temps... Et c'est grâce à l'avenant. flower
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Re: Avenant 16 : deux tableaux qui résument bien les choses

Message par Admin le Lun 19 Mar 2018 - 19:53

Moduler à la hausse, je le ferais peut-être si nous avions suivi l'inflation comme les médecins. Dans les conditions qui sont les nôtres, je m'y refuse.

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Re: Avenant 16 : deux tableaux qui résument bien les choses

Message par itoon le Lun 19 Mar 2018 - 20:08

Alain , cela ne va pas te plaire mais oui je regarde la durée des séances : j ai besoin de gagner ma vie aussi , même si le métier est passionnant - ... !!!! Et j ai besoin aussi d avoir une vie agréable tout en préparant une retraite, aussi ...
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Re: Avenant 16 : deux tableaux qui résument bien les choses

Message par Alain Alvo le Lun 19 Mar 2018 - 20:27

Admin et itoon : Je ne suis ni en train de défendre quoi que ce soit ni qui que ce soit ; j'essaie simplement de répondre à ceux qui se posent des questions, et d'expliquer ce que je crois avoir compris... dans la mesure de mes capacités de compréhension...
(Et ce n'est pas moi qui ai écrit l'avenant 16...)

Bon maintenant je vais aller me coucher... clown

Moralité : Quand tu veux chercher à expliquer, réfléchis bien avant de commencer...   flower
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Re: Avenant 16 : deux tableaux qui résument bien les choses

Message par itoon le Lun 19 Mar 2018 - 20:44

Ben de toutes façons pour la durée des séances justement : la séance est elle systématiquement considérée comme une séance de 45 mn ou non ? ( pour le nombre de patients à prévoir dans la journée, par exemple) -
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Re: Avenant 16 : deux tableaux qui résument bien les choses

Message par aurore ... le Lun 19 Mar 2018 - 22:04

Pour ma part je le comprends comme l'a indiqué Alain : en gros pour les aphasies/neuro/machin ça dure toujours , de base, 45 minutes mais on a la possibilité d'écouter à 30 pour les patients qui ne peuvent pas (du fait de soucis cognitifs et/ou physiques) faire 45 minutes (je l'entends donc comme un truc qui doit rester exceptionnel et à ajuster vraiment au cas par cas).

Après ce n'est pas moi qui ai rédigé la nomenclature et je ne suis pas toujours au point pour comprendre les trucs donc bon j'ai pas dit que la façon dont j'avais compris le truc était la bonne Very Happy


Dernière édition par aurore ... le Lun 19 Mar 2018 - 22:09, édité 2 fois
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Re: Avenant 16 : deux tableaux qui résument bien les choses

Message par chevêchette le Lun 19 Mar 2018 - 22:04

merci alain pour ta réponse;
passe une bonne nuit Sleep
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Re: Avenant 16 : deux tableaux qui résument bien les choses

Message par chevêchette le Lun 19 Mar 2018 - 22:08

pour les patients neuro fatigables certains jours, rien n'empêche de prévoir un créneau de 45 mns et de les lâcher au bout de 30 mns; ce qui fait de temps en temps un petit quart d'heure pour passer quelques coups de fil, de faire un thé,etc... Smile
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Re: Avenant 16 : deux tableaux qui résument bien les choses

Message par itoon le Mar 20 Mar 2018 - 7:26

Ok , je prendrai un café ☕️ -
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Re: Avenant 16 : deux tableaux qui résument bien les choses

Message par veronique hortet le Mar 20 Mar 2018 - 9:16

chevêchette a écrit:Et je ne vois pas non plus la mention de la durée des séances; itoon pourquoi évoques-tu 30 mns pour la neuro?

Pour ma part, je pense aux "dysarthries neurologiques", pour lesquelles on pouvait faire 30 minutes jusque là et qui désormais, se retrouvent dans le "bloc neuro", donc à 45 minutes !
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Re: Avenant 16 : deux tableaux qui résument bien les choses

Message par itoon le Mar 20 Mar 2018 - 9:34

Tu peux continuer à faire 30 mn - c est 45 mn Avec un minimum de 30 - donc il faut les considérer comme des séances de 45 mn , réalisées en 30mn .. ca fait une consultation de moins par jour ... merci le regroupement.... qui était censé ns faire gagner un peu de sous ...
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Re: Avenant 16 : deux tableaux qui résument bien les choses

Message par scarlett17 le Mar 20 Mar 2018 - 11:19

veronique hortet a écrit:
hem hem a écrit:Je ne vois rien concernant les troubles de l'oralité .

Dans le tableau ci-dessus, on lit :

Rééducation des fonctions oro-myo-faciales et de l'oralité : 10.3 et à partir du 01/04 = 10.5

Attention, le tableau semble faux : dans l'Orthophoniste, la cotation de ce nouvel acte "Rééducation des fonctions oro myo faciales et de l'oralité" est à 13.5. Alors, qui a raison ?
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Message par veronique hortet le Mar 20 Mar 2018 - 11:39

scarlett17 a écrit:
veronique hortet a écrit:
hem hem a écrit:Je ne vois rien concernant les troubles de l'oralité .

Dans le tableau ci-dessus, on lit :

Rééducation des fonctions oro-myo-faciales et de l'oralité : 10.3 et à partir du 01/04 = 10.5

Attention, le tableau semble faux : dans l'Orthophoniste, la cotation de ce nouvel acte "Rééducation des fonctions oro myo faciales et de l'oralité" est à 13.5. Alors, qui a raison ?
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AMO 13.5, effectivement, c'est mon doigt qui a ripé dans mon précédente message.
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Re: Avenant 16 : deux tableaux qui résument bien les choses

Message par scarlett17 le Mar 20 Mar 2018 - 14:13

Non, non, Véronique : c'est bien ce qu'on lit dans le tableau 2...!
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Re: Avenant 16 : deux tableaux qui résument bien les choses

Message par propylene le Mar 20 Mar 2018 - 14:45

En effet! Il y a une erreur quelque part.

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Message par Alain Alvo le Mar 20 Mar 2018 - 15:20

veronique hortet a écrit:
scarlett17 a écrit:
veronique hortet a écrit:
hem hem a écrit:Je ne vois rien concernant les troubles de l'oralité .

Dans le tableau ci-dessus, on lit :

Rééducation des fonctions oro-myo-faciales et de l'oralité : 10.3 et à partir du 01/04 = 10.5

Attention, le tableau semble faux : dans l'Orthophoniste, la cotation de ce nouvel acte "Rééducation des fonctions oro myo faciales et de l'oralité" est à 13.5. Alors, qui a raison ?
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AMO 13.5, effectivement, c'est mon doigt qui a ripé dans mon précédente message.

scarlett17 a écrit:Non, non, Véronique : c'est bien ce qu'on lit dans le tableau 2...!

propylene a écrit:En effet! Il y a une erreur quelque part.


Est-ce que cela va durer encore longtemps ? clown

Pourquoi n'allez-vous pas à la source officielle ?

Libellé officiel : Rééducation des anomalies des fonctions oro-myo-faciales entraînant des troubles de l'articulation et de la parole, par séance 10,3 Rééducation des fonctions oro-myo-faciales et de l'oralité, par séance 13,5.

Source (il faut descendre sur la page) :
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Moralité : Quand la source est tarie, tout le monde est taré !    flower
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Re: Avenant 16 : deux tableaux qui résument bien les choses

Message par In my trollitude le Jeu 22 Mar 2018 - 18:56

Evi a écrit:Il y aura une MAJ de la part des éditeurs comme la dernière fois.
Il faudra donc avoir facturé tous les actes qu'on aura effectués avant de faire cette MAJ et ensuite, pas de questionnement, les choses se feront d'elles-mêmes.

Pour répondre à Evi, on a eu sur Soins2000 la MAJ aujourd'hui. Il semble qu'il y ait le choix entre la migration automatique ou la migration manuelle. On a plusieurs jeux de cotation dans un menu déroulant (ce qui permet de continuer à facturer en ancien mode si on a pas soldé toutes les séances fin mars 2018)

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Re: Avenant 16 : deux tableaux qui résument bien les choses

Message par Evi le Ven 23 Mar 2018 - 8:20

Merci Super Ortho. Pour moi, aucun souci puisque je fonctionne actuellement avec des FDS papier en attendant ma nouvelle CPS Laughing

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Re: Avenant 16 : deux tableaux qui résument bien les choses

Message par salomeslalome le Lun 26 Mar 2018 - 10:09

Bonjour,

Il me semblait qu'on avait droit à quelque chose pour les équipes éducatives, j'ai rêvé?
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Message par MaLuciole le Lun 26 Mar 2018 - 11:07

tu as rêvé, oui, je le crains ...

Sinon, moi j'ai réussi à placer 3 bilans. Les 26, 28 et 29 mars Laughing c'est ballot non ? la semaine prochaine, je suis en formation et les deux semaines d'après, je rattrape les séances râtées par formation + lundi de pâques, donc ça mettait les bilans trop, trop tard.
(je ne serai jamais riche, je le crains)
(j'espère juste ne pas devenir pauvre Very Happy )

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Re: Avenant 16 : deux tableaux qui résument bien les choses

Message par salomeslalome le Lun 26 Mar 2018 - 12:52

MaLuciole a écrit:tu as rêvé, oui, je le crains ...

punaise c'était super réaliste comme rêve...


Dernière édition par propylene le Lun 26 Mar 2018 - 13:37, édité 1 fois (Raison : balises citation)
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Re: Avenant 16 : deux tableaux qui résument bien les choses

Message par Claudie le Lun 26 Mar 2018 - 13:31

Ce que je trouve bien dans cette nouvelle nomenclature, c’est le fait que l’on va pouvoir coter en fonction de l’étiologie : par exemple pour la dysphagie,la cotation sera différente selon l’étiologie ( neuro dégénérative, vasculaire, etc...) et ça c’est cohérent.
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Re: Avenant 16 : deux tableaux qui résument bien les choses

Message par laurent Gretcha le Lun 26 Mar 2018 - 13:39

salomeslalome a écrit:Bonjour,

Il me semblait qu'on avait droit à quelque chose pour les équipes éducatives, j'ai rêvé?
On aurait fait le même rêve alors? Smile
Il me semble qu'il y aura des "primes" annuelles de suivi pour certains cas (handicap, retour d'hôpital...) pour prendre en compte le travail de coordination, les coups de fil etc.
Mais ça n'interviendra que plus tard (juillet 19?) et je n'ai pas encore approfondi. study
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Re: Avenant 16 : deux tableaux qui résument bien les choses

Message par @urélie le Lun 26 Mar 2018 - 17:55

Bonjour tout le monde,

et pour les bilans de renouvellement alors? C'est toujours -30%,(AMO 16.8 deviendrait AMO 21) ou ça ne change pas???

@urélie

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Re: Avenant 16 : deux tableaux qui résument bien les choses

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