Avenant 16 : deux tableaux qui résument bien les choses
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Re: Avenant 16 : deux tableaux qui résument bien les choses
- les Dysphasie doivent tjs être cotées en 14 , alors . .. - pour la durée des séances : à partir de l amo 14 : possibilité de moduler la durée / la durée de la séance doit être de 45 mn , ne pouvant être inférieure à 30mn - En gros : je fais la séance de 30mn avec mon patient aphasique fatigable , séance comptabilisée comme une séance de 45 mn - Est ce cela pour vous ? C est une séance de 45 mn qui peut durer 30 mn ds les faits, ???
itoon- Messages : 1364
Date d'inscription : 14/04/2014
Re: Avenant 16 : deux tableaux qui résument bien les choses
itoon, il faut arrêter de raisonner en durée ; il faut plutôt raisonner en terme de séance de rééducation et de travail efficace :
Ce n'est pas "une séance de 45 mn qui peut durer 30 minutes" ; il s'agit d'une séance de rééducation orthophonique dont la durée ne peut être inférieure à 30 mn, qui est d'une durée "de l'ordre de 45 mn" (termes retenus pour l'avenant 16) mais qui peut aussi durer plus de 45mn si le patient n'est pas fatigué et si l'orthophoniste le souhaite.
C'est la qualité qui prime sur la quantité...
Moralité : Bientôt on pourra moduler le temps... Et c'est grâce à l'avenant.
Ce n'est pas "une séance de 45 mn qui peut durer 30 minutes" ; il s'agit d'une séance de rééducation orthophonique dont la durée ne peut être inférieure à 30 mn, qui est d'une durée "de l'ordre de 45 mn" (termes retenus pour l'avenant 16) mais qui peut aussi durer plus de 45mn si le patient n'est pas fatigué et si l'orthophoniste le souhaite.
C'est la qualité qui prime sur la quantité...
Moralité : Bientôt on pourra moduler le temps... Et c'est grâce à l'avenant.
Alain Alvo- Messages : 7533
Date d'inscription : 18/02/2010
Age : 19
Localisation : Région Parisienne
Re: Avenant 16 : deux tableaux qui résument bien les choses
Moduler à la hausse, je le ferais peut-être si nous avions suivi l'inflation comme les médecins. Dans les conditions qui sont les nôtres, je m'y refuse.
Re: Avenant 16 : deux tableaux qui résument bien les choses
Alain , cela ne va pas te plaire mais oui je regarde la durée des séances : j ai besoin de gagner ma vie aussi , même si le métier est passionnant - ... !!!! Et j ai besoin aussi d avoir une vie agréable tout en préparant une retraite, aussi ...
itoon- Messages : 1364
Date d'inscription : 14/04/2014
Re: Avenant 16 : deux tableaux qui résument bien les choses
Admin et itoon : Je ne suis ni en train de défendre quoi que ce soit ni qui que ce soit ; j'essaie simplement de répondre à ceux qui se posent des questions, et d'expliquer ce que je crois avoir compris... dans la mesure de mes capacités de compréhension...
(Et ce n'est pas moi qui ai écrit l'avenant 16...)
Bon maintenant je vais aller me coucher...
Moralité : Quand tu veux chercher à expliquer, réfléchis bien avant de commencer...
(Et ce n'est pas moi qui ai écrit l'avenant 16...)
Bon maintenant je vais aller me coucher...
Moralité : Quand tu veux chercher à expliquer, réfléchis bien avant de commencer...
Alain Alvo- Messages : 7533
Date d'inscription : 18/02/2010
Age : 19
Localisation : Région Parisienne
Re: Avenant 16 : deux tableaux qui résument bien les choses
Ben de toutes façons pour la durée des séances justement : la séance est elle systématiquement considérée comme une séance de 45 mn ou non ? ( pour le nombre de patients à prévoir dans la journée, par exemple) -
itoon- Messages : 1364
Date d'inscription : 14/04/2014
Re: Avenant 16 : deux tableaux qui résument bien les choses
Pour ma part je le comprends comme l'a indiqué Alain : en gros pour les aphasies/neuro/machin ça dure toujours , de base, 45 minutes mais on a la possibilité d'écouter à 30 pour les patients qui ne peuvent pas (du fait de soucis cognitifs et/ou physiques) faire 45 minutes (je l'entends donc comme un truc qui doit rester exceptionnel et à ajuster vraiment au cas par cas).
Après ce n'est pas moi qui ai rédigé la nomenclature et je ne suis pas toujours au point pour comprendre les trucs donc bon j'ai pas dit que la façon dont j'avais compris le truc était la bonne
Après ce n'est pas moi qui ai rédigé la nomenclature et je ne suis pas toujours au point pour comprendre les trucs donc bon j'ai pas dit que la façon dont j'avais compris le truc était la bonne
Dernière édition par aurore ... le Lun 19 Mar 2018 - 22:09, édité 2 fois
aurore ...- Messages : 2600
Date d'inscription : 10/07/2013
Localisation : 42 ans
Re: Avenant 16 : deux tableaux qui résument bien les choses
merci alain pour ta réponse;
passe une bonne nuit
passe une bonne nuit
chevêchette- Messages : 2153
Date d'inscription : 02/09/2012
Re: Avenant 16 : deux tableaux qui résument bien les choses
pour les patients neuro fatigables certains jours, rien n'empêche de prévoir un créneau de 45 mns et de les lâcher au bout de 30 mns; ce qui fait de temps en temps un petit quart d'heure pour passer quelques coups de fil, de faire un thé,etc...
chevêchette- Messages : 2153
Date d'inscription : 02/09/2012
Re: Avenant 16 : deux tableaux qui résument bien les choses
Ok , je prendrai un café -
itoon- Messages : 1364
Date d'inscription : 14/04/2014
Re: Avenant 16 : deux tableaux qui résument bien les choses
chevêchette a écrit:Et je ne vois pas non plus la mention de la durée des séances; itoon pourquoi évoques-tu 30 mns pour la neuro?
Pour ma part, je pense aux "dysarthries neurologiques", pour lesquelles on pouvait faire 30 minutes jusque là et qui désormais, se retrouvent dans le "bloc neuro", donc à 45 minutes !
veronique hortet- Messages : 6066
Date d'inscription : 22/05/2013
Age : 66
Localisation : mayenne
Re: Avenant 16 : deux tableaux qui résument bien les choses
Tu peux continuer à faire 30 mn - c est 45 mn Avec un minimum de 30 - donc il faut les considérer comme des séances de 45 mn , réalisées en 30mn .. ca fait une consultation de moins par jour ... merci le regroupement.... qui était censé ns faire gagner un peu de sous ...
itoon- Messages : 1364
Date d'inscription : 14/04/2014
Re: Avenant 16 : deux tableaux qui résument bien les choses
veronique hortet a écrit:hem hem a écrit:Je ne vois rien concernant les troubles de l'oralité .
Dans le tableau ci-dessus, on lit :
Rééducation des fonctions oro-myo-faciales et de l'oralité : 10.3 et à partir du 01/04 = 10.5
Attention, le tableau semble faux : dans l'Orthophoniste, la cotation de ce nouvel acte "Rééducation des fonctions oro myo faciales et de l'oralité" est à 13.5. Alors, qui a raison ?
scarlett17- Messages : 511
Date d'inscription : 10/03/2010
Age : 43
Re: Avenant 16 : deux tableaux qui résument bien les choses
scarlett17 a écrit:veronique hortet a écrit:hem hem a écrit:Je ne vois rien concernant les troubles de l'oralité .
Dans le tableau ci-dessus, on lit :
Rééducation des fonctions oro-myo-faciales et de l'oralité : 10.3 et à partir du 01/04 = 10.5
Attention, le tableau semble faux : dans l'Orthophoniste, la cotation de ce nouvel acte "Rééducation des fonctions oro myo faciales et de l'oralité" est à 13.5. Alors, qui a raison ?
AMO 13.5, effectivement, c'est mon doigt qui a ripé dans mon précédente message.
veronique hortet- Messages : 6066
Date d'inscription : 22/05/2013
Age : 66
Localisation : mayenne
Re: Avenant 16 : deux tableaux qui résument bien les choses
Non, non, Véronique : c'est bien ce qu'on lit dans le tableau 2...!
scarlett17- Messages : 511
Date d'inscription : 10/03/2010
Age : 43
Re: Avenant 16 : deux tableaux qui résument bien les choses
En effet! Il y a une erreur quelque part.
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propylene- Admin
- Messages : 11608
Date d'inscription : 04/01/2010
Age : 46
Localisation : Normandie
Re: Avenant 16 : deux tableaux qui résument bien les choses
veronique hortet a écrit:scarlett17 a écrit:veronique hortet a écrit:hem hem a écrit:Je ne vois rien concernant les troubles de l'oralité .
Dans le tableau ci-dessus, on lit :
Rééducation des fonctions oro-myo-faciales et de l'oralité : 10.3 et à partir du 01/04 = 10.5
Attention, le tableau semble faux : dans l'Orthophoniste, la cotation de ce nouvel acte "Rééducation des fonctions oro myo faciales et de l'oralité" est à 13.5. Alors, qui a raison ?
AMO 13.5, effectivement, c'est mon doigt qui a ripé dans mon précédente message.
scarlett17 a écrit:Non, non, Véronique : c'est bien ce qu'on lit dans le tableau 2...!
propylene a écrit:En effet! Il y a une erreur quelque part.
Est-ce que cela va durer encore longtemps ?
Pourquoi n'allez-vous pas à la source officielle ?
Libellé officiel : Rééducation des anomalies des fonctions oro-myo-faciales entraînant des troubles de l'articulation et de la parole, par séance 10,3 Rééducation des fonctions oro-myo-faciales et de l'oralité, par séance 13,5.
Source (il faut descendre sur la page) :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Moralité : Quand la source est tarie, tout le monde est taré !
Alain Alvo- Messages : 7533
Date d'inscription : 18/02/2010
Age : 19
Localisation : Région Parisienne
Re: Avenant 16 : deux tableaux qui résument bien les choses
Evi a écrit:Il y aura une MAJ de la part des éditeurs comme la dernière fois.
Il faudra donc avoir facturé tous les actes qu'on aura effectués avant de faire cette MAJ et ensuite, pas de questionnement, les choses se feront d'elles-mêmes.
Pour répondre à Evi, on a eu sur Soins2000 la MAJ aujourd'hui. Il semble qu'il y ait le choix entre la migration automatique ou la migration manuelle. On a plusieurs jeux de cotation dans un menu déroulant (ce qui permet de continuer à facturer en ancien mode si on a pas soldé toutes les séances fin mars 2018)
Invité- Invité
Re: Avenant 16 : deux tableaux qui résument bien les choses
Merci Super Ortho. Pour moi, aucun souci puisque je fonctionne actuellement avec des FDS papier en attendant ma nouvelle CPS
Evi- Messages : 11447
Date d'inscription : 05/08/2010
Re: Avenant 16 : deux tableaux qui résument bien les choses
Bonjour,
Il me semblait qu'on avait droit à quelque chose pour les équipes éducatives, j'ai rêvé?
Il me semblait qu'on avait droit à quelque chose pour les équipes éducatives, j'ai rêvé?
salomeslalome- Messages : 2374
Date d'inscription : 14/02/2014
Age : 39
Re: Avenant 16 : deux tableaux qui résument bien les choses
tu as rêvé, oui, je le crains ...
Sinon, moi j'ai réussi à placer 3 bilans. Les 26, 28 et 29 mars c'est ballot non ? la semaine prochaine, je suis en formation et les deux semaines d'après, je rattrape les séances râtées par formation + lundi de pâques, donc ça mettait les bilans trop, trop tard.
(je ne serai jamais riche, je le crains)
(j'espère juste ne pas devenir pauvre )
Sinon, moi j'ai réussi à placer 3 bilans. Les 26, 28 et 29 mars c'est ballot non ? la semaine prochaine, je suis en formation et les deux semaines d'après, je rattrape les séances râtées par formation + lundi de pâques, donc ça mettait les bilans trop, trop tard.
(je ne serai jamais riche, je le crains)
(j'espère juste ne pas devenir pauvre )
MaLuciole- Messages : 740
Date d'inscription : 13/01/2010
Age : 53
Localisation : Nantes
Re: Avenant 16 : deux tableaux qui résument bien les choses
MaLuciole a écrit:tu as rêvé, oui, je le crains ...
punaise c'était super réaliste comme rêve...
Dernière édition par propylene le Lun 26 Mar 2018 - 13:37, édité 1 fois (Raison : balises citation)
salomeslalome- Messages : 2374
Date d'inscription : 14/02/2014
Age : 39
Re: Avenant 16 : deux tableaux qui résument bien les choses
Ce que je trouve bien dans cette nouvelle nomenclature, c’est le fait que l’on va pouvoir coter en fonction de l’étiologie : par exemple pour la dysphagie,la cotation sera différente selon l’étiologie ( neuro dégénérative, vasculaire, etc...) et ça c’est cohérent.
Claudie- Messages : 12901
Date d'inscription : 14/01/2010
Age : 23
Re: Avenant 16 : deux tableaux qui résument bien les choses
On aurait fait le même rêve alors?salomeslalome a écrit:Bonjour,
Il me semblait qu'on avait droit à quelque chose pour les équipes éducatives, j'ai rêvé?
Il me semble qu'il y aura des "primes" annuelles de suivi pour certains cas (handicap, retour d'hôpital...) pour prendre en compte le travail de coordination, les coups de fil etc.
Mais ça n'interviendra que plus tard (juillet 19?) et je n'ai pas encore approfondi.
laurent Gretcha- Messages : 15601
Date d'inscription : 12/01/2010
Age : 67
Localisation : Granville (50)
Re: Avenant 16 : deux tableaux qui résument bien les choses
Bonjour tout le monde,
et pour les bilans de renouvellement alors? C'est toujours -30%,(AMO 16.8 deviendrait AMO 21) ou ça ne change pas???
et pour les bilans de renouvellement alors? C'est toujours -30%,(AMO 16.8 deviendrait AMO 21) ou ça ne change pas???
@urélie- Messages : 20
Date d'inscription : 24/09/2015
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