Tiers payant ?

Bonjour tout le monde !
Je voudrais savoir qui pratique le tiers payant de la sécu ?
Je comptais le pratiquer, je le croyais courant chez les orthophonistes mais j'ai lu qu'on ne peut le pratiquer que pour une ALD ou la CMU...
Alors dites-moi ce que vous faites... parce que vu là où j'exerce, mes patients partent en courant si je leur dit qu'ils doivent d'abord débourser avant d'être remboursé.....
Merci !

Ici, à la Réunion, le tiers payant est la ligne de conduite de tous les médicaux et paramédicaux. Donc sans surprise, les orthos suivent, je suis même conventionnée avec les mutuelles pour faire tiers payant aussi.

Mais bon, je sais bien qu'en métropole, ce n'est pas le cas, et d'ailleurs ça me gêne un peu que les patients pensent sortir une carte bleue quand ils me donnent leur carte vitale...

Bonsoir

Le tiers payant doit être utilisé exceptionnellement et au cas par cas

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Sur ce site il est indiqué :
"# soins dispensés à un patient dans une situation sociale particulière."

Je réalise le 1/3 payant avec les gens qui n'ont pas de mutuelle (trop chère pour eux), avec les gens qui viennent 3 fois par semaine et n'ont pas encore l'ALD, avec ceux qui ont mis en place plusieurs prises en charge (psychomot, psy...) et n'ont pas encore l'ALD, et avec les patients qui me semblent particulièrement démunis.
Je réalise le 1/3 payant systématiquement pour les patients bénéficiant de l'ALD.

Bonsoir,
Je réalise le tiers-payant avec tout le monde.. et avec beaucoup de mutuelles également... il me semble difficile de demander à mes patients d'avancer les frais.. beaucoup n'ont pas de chéquiers!
Je pense que si je ne fonctionnais pas de la sorte, les prises en charge seraient très irrégulières.......

Il existe des CPAM qui encouragent cette pratique, y compris en métropole. Mais on ne doit pas en déduire que c'est une généralité, comme le rappelle Evi.

Bonjour,

travaillant en zone défavorisée, je pratique le tiers payant CPAM et mutuelle. Le seul problème que je rencontre parfois : certains patients ne se rendent pas bien compte de ce que cela coûte et donc de l'importance de la régularité, d'appeler quand ils ne viennent pas etc... Ca deviendrait presque gratuit pour certains... c'est le seul bémol au tiers payant.
bonne journée !

Admin a écrit:Il existe des CPAM qui encouragent cette pratique, y compris en métropole. Mais on ne doit pas en déduire que c'est une généralité, comme le rappelle Evi.

Je connais des CPAM qui ont appelé des orthophonistes qui faisaient du tiers payant généralisé pour leur rappeler que cela devait être fait avec tact et mesure, bref à consommer avec modération...

Elles sont dans leur logique : elles craignent que le tiers payant incite les gens à débrider leur consommation de soins.

Il est aussi important que dans le soin, les gens prennent conscience que cela a un coût AMHA...

Bonjour,

s'il faut faire du tiers payant pour que nos patients s'astreignent à la rééducation je pense que le problème est ailleurs!!!

exerçant dans une zone des plus rurales aussi je ne pratique le tiers payant que pour des patients ayant une situation sociale très précaire; il arrive et de plus en plus fréquemment d'ailleurs que la CPAM nous demande de justifier la pratique du tiers payant pour un patient.

Les textes sont très clairs et on peut très bien afficher dans la salle d'attente le passage donné par Evi; ça permet tout simplement d'informer nos patients sur les règles qui régissent notre profession ; ils peuvent voir ainsi qu'on ne fait pas à notre sauce et que les règles sont les mêmes pour tous, ce qui est finalement assez rassurant!

En tout cas, merci Evi, parce que j'étais persuadée que les patients ALD avaient droit de fait au tiers-payant...

tiare a écrit:En tout cas, merci Evi, parce que j'étais persuadée que les patients ALD avaient droit de fait au tiers-payant...

Je trouve que les patients ALD sont un cas particulier souvent :
- patients avec pathologie neurodégénérative et je préfère le tiers payant (compliqué de faire faire des chèques à un Alzheimer)
- patients aphasiques avec hémiplégie droite (idem)

Oui, je suis complètement d'accord. Et c'est d'ailleurs pour les pathologies que tu cites que j'ai toujours cru, du coup, que le TP était "tacite" pour les ALD...
Hum, hum!

Et qu'en est-il des ayants-droits? Une fois, le père d'un enfant m'a soutenu mordicus qu'il ne faisait pas l'avance des frais pour ses enfants, parce que lui-même avait eu un accident du travail, et que ses enfants étaient enregistrés "comme lui" sur la carte vitale.
Mon logiciel n'a pas apprécié, et il aurait fallu que je le force pour la facturation... Du coup, j'ai fait la "blonde" pour que ce monsieur me règle: "oh je ne comprends pas, ça ne marche pas...".
Mais peut-être avait-il raison et qu'il aurait fallu que je force mon logiciel?

Sauf erreur de ma part, je ne vois pas en quoi l'arrêt de travail du père justifie le tiers payant des séances du fiston...

Moi non plus
Et si on on suit la logique de la CPAM pour les ALD, les parents d'un enfant handicapé (donc juste l'ayant-droit en ALD) doivent faire l'avance des frais pour tous les soins le concernant? Me goure-je?

tiare a écrit:Moi non plus
Et si on on suit la logique de la CPAM pour les ALD, les parents d'un enfant handicapé (donc juste l'ayant-droit en ALD) doivent faire l'avance des frais pour tous les soins le concernant? Me goure-je?

Pas sûre d'avoir tout compris Si c'est l'enfant qui est handicapé, il n'est pas "ayant droit"?

Heuuuu... je ne sais pas si je mets les bons termes
On va prendre un exemple: un enfant autiste, reconnu ALD, figure sur la carte vitale d'un de ses 2 parents, tout comme sa soeur. Les parents sont-ils obligés de faire l'avance de tous les frais pour cet enfant autiste, au même titre que sa soeur, qui elle ne présente pas de pathologie particulière?

(hum, hum, je ne suis pas certaine qu'on arrive à se comprendre avec mon exemple fabuleux... )

Pour l'enfant autiste, surtout s'il y a plusieurs séances par semaine, tu peux faire le tiers payant car celui-ci est nominatif (normalement). Alors que pour le reste de la fratrie, non...

Est ce plus clair? (j'ai un doute aussi...)

Oui, ta réponse est claire Evi, mais je pense que c'est plutôt la CPAM qui s'exprime mal et qui sème le doute.
C'est cette phrase qui me fait cogiter: "À noter
Il n'existe aucune disposition conventionnelle qui prévoit le tiers payant systématique pour les actes dispensés aux patients en affection de longue durée (A.L.D.) et pris en charge à 100 %. Vous pouvez facturer et percevoir vos honoraires auprès de vos patients en A.L.D. s'ils ne sont pas, par ailleurs, dans une situation ouvrant droit au tiers payant légal ou dans une situation sociale particulière. "

Certains médecins ne se privent pas d'utiliser cette phrase pour faire payer les gens qui bénéficient du 100%. Vous me direz, quand on est capable de facturer illégalement 23 € au lieu de 22 €...

Comme beaucoup d'entre vous, j'étais persuadée que les patients en ALD réglaient d'office en tiers-payant à 100%!

tiare a écrit:Oui, ta réponse est claire Evi, mais je pense que c'est plutôt la CPAM qui s'exprime mal et qui sème le doute.
C'est cette phrase qui me fait cogiter: "À noter
Il n'existe aucune disposition conventionnelle qui prévoit le tiers payant systématique pour les actes dispensés aux patients en affection de longue durée (A.L.D.) et pris en charge à 100 %. Vous pouvez facturer et percevoir vos honoraires auprès de vos patients en A.L.D. s'ils ne sont pas, par ailleurs, dans une situation ouvrant droit au tiers payant légal ou dans une situation sociale particulière. "

En fait, je ne vois pas ce qui te gêne d'où ce dialogue de sourds
Les patients ALD ne bénéficient pas forcément du TP sauf s'ils ont un "papier" le stipulant ou une situation sociale précaire (à la libre appréciation de l'orthophoniste dans ce cas)

pour le dialogue de sourds!
Dans ma tête, ALD signifiait forcément TP, c'est pour ça!
Et depuis que j'exerce, la CPAM de ma région ne m'a jamais dit que je faisais mal les choses, alors que c'est le cas (et qu'en plus je ne suis pas favorable au TP généralisé!).
Merci d'avoir pris le temps de me répondre, je serai désormais vigilante aux différentes situations (je l'étais déjà, mais pas pour mes patients ALD du coup).

Je pense (mais ça n'engage que moi) qu'il y a tout de même une tolérance sur les ALD parce que comme je disais plus haut, dans bien des situations, c'est tout de même plus simple à gérer.

Notre convention (signée tous les 5 ans avec l'UNCAM) ne nous donne pas la possibilité de faire le TP généralisé comme pour les pharmaciens par exemple. Néanmoins, les caisses pourraient nous reprocher de faire du TP systématique avec les ALD... A ma connaissance, ce n'est pas le cas. Si j'ai d'autres infos, je viendrai les "poster"