compte rendu - école - secret pro....
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compte rendu - école - secret pro....
Bonjour tout le monde!
J'ai un petit soucis: certains parents me demandent de donner le CR directement à l'école. Et avec ma collègue on se pose la question: Que faire? A-t-on le droit ou pas? Dois-je modifier mon anamnèse ou la supprimer avant de leur transmettre? J'ai même entendu que certains collègues faisaient signer une sorte de décharge style: "les parents ont reçu le CR suite au bilan considéré comme secret médical nianiania la transmission des informations personnelles restent sous la responsabilité des parents et non de l'orthophoniste "
Que faire???
J'ai un petit soucis: certains parents me demandent de donner le CR directement à l'école. Et avec ma collègue on se pose la question: Que faire? A-t-on le droit ou pas? Dois-je modifier mon anamnèse ou la supprimer avant de leur transmettre? J'ai même entendu que certains collègues faisaient signer une sorte de décharge style: "les parents ont reçu le CR suite au bilan considéré comme secret médical nianiania la transmission des informations personnelles restent sous la responsabilité des parents et non de l'orthophoniste "
Que faire???
manou- Messages : 19
Date d'inscription : 15/01/2011
Re: compte rendu - école - secret pro....
Pour ma part, je me couvre et dis que je n'ai pas le droit de donner le CR directement à l'école... il me semble me rappeler vaguement mon cours de déonto nous disant que ce n'était pas très autorisé... mais j'ai peut-être tort !
Si l'école veut ce CR, elle le demande aux parents ! Par contre je suis toute disposée à causer avec les enseignants...
Si l'école veut ce CR, elle le demande aux parents ! Par contre je suis toute disposée à causer avec les enseignants...
c.m- Messages : 4176
Date d'inscription : 27/10/2010
Age : 36
Re: compte rendu - école - secret pro....
Salut manou !
Ne jamais donner le CR à l'école, mais le remettre aux parents qui en feront ce qu'ils voudront, à condition d'inscrire à la fin du CR : "Compte-rendu remis en main propre, à Monsieur/Madame X, pour faire valoir ce que de droit"
Ne jamais donner le CR à l'école, mais le remettre aux parents qui en feront ce qu'ils voudront, à condition d'inscrire à la fin du CR : "Compte-rendu remis en main propre, à Monsieur/Madame X, pour faire valoir ce que de droit"
Alain Alvo- Messages : 7533
Date d'inscription : 18/02/2010
Age : 19
Localisation : Région Parisienne
Re: compte rendu - école - secret pro....
Etant soumis au secret médical, nous ne devons pas transmettre nos compte-rendus à l'école. Personnellement, je donne toujours un CR aux parents avec mention "exemplaire parents" écrit sur la première page et sur celle de la conclusion en leur disant que c'est à eux de transmettre à l'école, pas moi.
Dans tous les cas, je refuse de transmettre directement mon compte-rendu aux enseignants mais ... je crois que les parents les transmettent quasi-systématiquement à l'école (même si je leur explique tout le blabla avant de leur donner leur exemplaire).
Dans tous les cas, je refuse de transmettre directement mon compte-rendu aux enseignants mais ... je crois que les parents les transmettent quasi-systématiquement à l'école (même si je leur explique tout le blabla avant de leur donner leur exemplaire).
OrthoLuz- Messages : 2529
Date d'inscription : 08/04/2010
Age : 44
Localisation : Lyon ou presque
Re: compte rendu - école - secret pro....
aaaaaah ok je vous remercie ! Je vais inscrire cette petite phrase magique à la fin de mes C.R.
manou- Messages : 19
Date d'inscription : 15/01/2011
Re: compte rendu - école - secret pro....
Avec qqs explications tout de même!!!
manou- Messages : 19
Date d'inscription : 15/01/2011
Re: compte rendu - école - secret pro....
Je fais comme Alain,j'écris "document confidentiel, remis en main propre aux parents pour faire valoir ce que de droit" en rouge en bas de page. Et j'explique de vive voix mon point de vue sur le fait de donner ou non le CR à l'école.
Marion- Messages : 3352
Date d'inscription : 12/01/2010
Age : 40
Localisation : 28
Re: compte rendu - école - secret pro....
Pareil qu'Alain et Marion, en mettant cette petite phrase rouge en en-tête de chacune des pages du CR.
Et en signalant aussi aux parents que le CRBO est un document strictement confidentiel, en lien avec un dossier médical, et que, puisqu'on ne demande pas des résultats de prise de sang ou des radios à l'école, pourquoi est-ce qu'on demanderait un CR ortho? En revanche, je leur signale que si l'enseignant souhaite m'appeler pour qu'on en discute, il n'y a pas de souci.
Et pour les plus tatillons qui souhaitent tout de même le donner à la maîtresse "parce que c'est elle qui a dit qu'il/elle avait besoin d'ortho" (sic), je leur rappelle qu'un CRBO peut contenir des informations qui pourraient se révéler potentiellement délétères pour la scolarité de leur marmot (notamment des difficultés pointées à un moment spécifique, qui peuvent se résorber - mais pourraient gêner une inscription éventuelle dans un collège élitiste), a fortiori s'il reste inclus dans un dossier scolaire, quasi ad vitam aeternam.
Et en signalant aussi aux parents que le CRBO est un document strictement confidentiel, en lien avec un dossier médical, et que, puisqu'on ne demande pas des résultats de prise de sang ou des radios à l'école, pourquoi est-ce qu'on demanderait un CR ortho? En revanche, je leur signale que si l'enseignant souhaite m'appeler pour qu'on en discute, il n'y a pas de souci.
Et pour les plus tatillons qui souhaitent tout de même le donner à la maîtresse "parce que c'est elle qui a dit qu'il/elle avait besoin d'ortho" (sic), je leur rappelle qu'un CRBO peut contenir des informations qui pourraient se révéler potentiellement délétères pour la scolarité de leur marmot (notamment des difficultés pointées à un moment spécifique, qui peuvent se résorber - mais pourraient gêner une inscription éventuelle dans un collège élitiste), a fortiori s'il reste inclus dans un dossier scolaire, quasi ad vitam aeternam.
Paupiette- Messages : 314
Date d'inscription : 29/03/2010
Age : 42
Re: compte rendu - école - secret pro....
Merci pour vos réponses, je vais donc ajouter cette phrase aux CR et en discuter avec les parents!
Merci à vousssssssssss
Merci à vousssssssssss
manou- Messages : 19
Date d'inscription : 15/01/2011
Re: compte rendu - école - secret pro....
Marion a écrit:Je fais comme Alain,j'écris "document confidentiel, remis en main propre aux parents pour faire valoir ce que de droit" en rouge en bas de page. Et j'explique de vive voix mon point de vue sur le fait de donner ou non le CR à l'école.
Je ne l'écris pas en rouge et je ne précise pas "document confidentiel". En revanche, je rajoute un petit coup de tampon rouge "confidentiel" auprès de ma signature.
floyd- Messages : 292
Date d'inscription : 20/07/2010
Re: compte rendu - école - secret pro....
Pas bête, la petite phrase, Alain;
jusqu'ici j'ai toujours donné le CR aux parents, mais sans inscription particulière...
jusqu'ici j'ai toujours donné le CR aux parents, mais sans inscription particulière...
Claudie- Messages : 12901
Date d'inscription : 14/01/2010
Age : 23
Re: compte rendu - école - secret pro....
Même pas "bon pour un 2ème Big Mac gratuit dans tous les Mac Do de Provence" ?
Re: compte rendu - école - secret pro....
Non , je serais plutôt du style à inscrire :
"bon pour un riz cantonnais au thaï du quartier " !
"bon pour un riz cantonnais au thaï du quartier " !
Claudie- Messages : 12901
Date d'inscription : 14/01/2010
Age : 23
Re: compte rendu - école - secret pro....
Canton se trouve en Thaïlande ? Les Marseillais ne sont pas des pros de la géographie !
Claudie- Messages : 12901
Date d'inscription : 14/01/2010
Age : 23
Re: compte rendu - école - secret pro....
Voui, bonne idée !
Claudie- Messages : 12901
Date d'inscription : 14/01/2010
Age : 23
Re: compte rendu - école - secret pro....
Je récupère le sujet, j'ai le problème inverse. Une maman m'a demandé de ne pas communiquer avec l'école; pas de soucis, c'est OK pour moi. Mais elle me demande également de ne pas transmettre le CRBO au médecin.
Bon, je pourrais me contenter d'un "chouette un CRBO en moins à rédiger" mais je suis ennuyée : si ce petit bonhomme avait un ptit retard de parole tranquille je n'irais pas chercher plus loin, mais je suspecte un TED.
Ma question est donc la suivante : qu'est ce que je risque à ne pas transmettre (dans un premier temps du moins) ce CRBO au médecin prescripteur?
Bon, je pourrais me contenter d'un "chouette un CRBO en moins à rédiger" mais je suis ennuyée : si ce petit bonhomme avait un ptit retard de parole tranquille je n'irais pas chercher plus loin, mais je suspecte un TED.
Ma question est donc la suivante : qu'est ce que je risque à ne pas transmettre (dans un premier temps du moins) ce CRBO au médecin prescripteur?
hem hem- Messages : 893
Date d'inscription : 12/01/2010
Re: compte rendu - école - secret pro....
En plus de la mention "remis en main propre et à leur demande à la famille pour faire et valoir ce que de droit" je rajoute systématiquement dessous l'intitulé Compte rendu de bilan orthophonique: document confidentiel soumis au secret médical.
Il faut savoir ce qu'on veut et ce qu'on est.
Le débat récurrent "marre qu'on nous accuse de soutien scolaire"
Le litige M1 M2, spécialisation bla bla bla.
Ce n'est pas en filant les BO aux instits comme si de rien n'était qu'on va faire comprendre aux gens notre spécifité et qu'on est des auxiliaires médicaux et non des instits améliorés.
Je suis stupéfaite qu'on puisse même se poser la question "ai je le droit de communiquer mon BO directement à l'école?
Je suis désolée d'avoir l'air énervée mais si ce genre de détail n'est pas explicité plus clairement dans la formation initiale il est vraiment temps en effet qu'on la réforme.
Bref, OK on voit beaucoup d'enfants en difficulté d'apprentissage et on est souvent obligés de composer avec l'école mais il faut que chacun reprenne sa place et vite.
Nos soins sont remboursés (pour l'instant) par la sécu et si on veut que ça continue il serait temps de remettre en question beaucoup de choses.
Voilà, fin du coup de gueule du mardi soir (en plus j'ai même plus la télé car on est passé au numérique aujourd'hui et apparemment mon antenne est pas d'accord pourtant je croyais qu'avec la TNT pas de souci)
Il faut savoir ce qu'on veut et ce qu'on est.
Le débat récurrent "marre qu'on nous accuse de soutien scolaire"
Le litige M1 M2, spécialisation bla bla bla.
Ce n'est pas en filant les BO aux instits comme si de rien n'était qu'on va faire comprendre aux gens notre spécifité et qu'on est des auxiliaires médicaux et non des instits améliorés.
Je suis stupéfaite qu'on puisse même se poser la question "ai je le droit de communiquer mon BO directement à l'école?
Je suis désolée d'avoir l'air énervée mais si ce genre de détail n'est pas explicité plus clairement dans la formation initiale il est vraiment temps en effet qu'on la réforme.
Bref, OK on voit beaucoup d'enfants en difficulté d'apprentissage et on est souvent obligés de composer avec l'école mais il faut que chacun reprenne sa place et vite.
Nos soins sont remboursés (pour l'instant) par la sécu et si on veut que ça continue il serait temps de remettre en question beaucoup de choses.
Voilà, fin du coup de gueule du mardi soir (en plus j'ai même plus la télé car on est passé au numérique aujourd'hui et apparemment mon antenne est pas d'accord pourtant je croyais qu'avec la TNT pas de souci)
Kati- Messages : 2231
Date d'inscription : 22/07/2010
Re: compte rendu - école - secret pro....
Euh Kati, je ne sais si ton message répond au miens , mais si c'est le cas, j'ai du mal m'exprimer.
Je suis très claire avec l'école : pas de CRBO, éventuellement contact oral sous conditions.
Mon problème est que l'on m'interdit de transmettre le CRBO au médecin et que, outre les implications directes pour la PEC de cet enfant, je me questionne sur des risques éventuels pour ma pomme !
Je suis très claire avec l'école : pas de CRBO, éventuellement contact oral sous conditions.
Mon problème est que l'on m'interdit de transmettre le CRBO au médecin et que, outre les implications directes pour la PEC de cet enfant, je me questionne sur des risques éventuels pour ma pomme !
hem hem- Messages : 893
Date d'inscription : 12/01/2010
Re: compte rendu - école - secret pro....
Il me semblait que l'on était tenus de communiquer le compte-rendu au médecin. J'ai eu une fois une patiente que ça embêtait, je lui ai dit que c'était une obligation que nous avions et je l'ai envoyé. Peut-être ai-je eu tort mais il me semblait que cela faisait partie de nos engagements.
Quant à la transmission du CR à l'école, il me semble que c'est tout à fait leur droit de s'y opposer (c'est même souhaitable). D'ailleurs je propose toujours que ce soit les patients qui donnent mes coordonnées à l'instit (si besoin) et non l'inverse. Finalement, ça filtre pas mal !
Ce qui serait intéressant, c'est de savoir pourquoi est-ce qu'ils tiennent tant à ce que le médecin ne reçoive pas le CR...
Quant à la transmission du CR à l'école, il me semble que c'est tout à fait leur droit de s'y opposer (c'est même souhaitable). D'ailleurs je propose toujours que ce soit les patients qui donnent mes coordonnées à l'instit (si besoin) et non l'inverse. Finalement, ça filtre pas mal !
Ce qui serait intéressant, c'est de savoir pourquoi est-ce qu'ils tiennent tant à ce que le médecin ne reçoive pas le CR...
Dernière édition par Sté le Mar 8 Nov 2011 - 22:15, édité 1 fois
Sté- Messages : 1466
Date d'inscription : 26/11/2010
Localisation : PACA
Re: compte rendu - école - secret pro....
Euh Kati... tu dois être fatiguée
Transmettre le CR au médecin prescripteur est une obligation conventionnelle. Mais bon, je pense que ça ne fait pas avancer le schmilblick... Un petit coup de fil au médecin pour en discuter??
Transmettre le CR au médecin prescripteur est une obligation conventionnelle. Mais bon, je pense que ça ne fait pas avancer le schmilblick... Un petit coup de fil au médecin pour en discuter??
Evi- Messages : 11447
Date d'inscription : 05/08/2010
Re: compte rendu - école - secret pro....
J'ai l'impression que c'est toi, Evi, qui pédale dans le welsch: je crois que c'est hem hem qui veut savoir si elle peut éviter le CR au médecin, alors que Kati (qui devait avoir un œil vers l'écran télé) n'a parlé que des relations avec l'école.
Ou bien c'est moi... Il faut dire que mardi c'est picon bière...
Ou bien c'est moi... Il faut dire que mardi c'est picon bière...
laurent Gretcha- Messages : 15601
Date d'inscription : 12/01/2010
Age : 67
Localisation : Granville (50)
Re: compte rendu - école - secret pro....
il me semble que j'ai répondu mais je peux la refaire :
Le CR est obligatoire et doit être transmis au médecin prescripteur, c'est dans la convention.
et je répondais à hem hem
Le CR est obligatoire et doit être transmis au médecin prescripteur, c'est dans la convention.
et je répondais à hem hem
Evi- Messages : 11447
Date d'inscription : 05/08/2010
Re: compte rendu - école - secret pro....
Lolo, le Picon bière aura ta peau...
Claudie- Messages : 12901
Date d'inscription : 14/01/2010
Age : 23
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