Débat : bilan pour tiers temps
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Re: Débat : bilan pour tiers temps
Message volontairement retiré par son auteur pour cause de manque de hauteur...
Dernière édition par Alain Alvo le Mar 25 Nov 2014 - 18:54, édité 1 fois (Raison : Voir dans le message...)
Alain Alvo- Messages : 7533
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Re: Débat : bilan pour tiers temps
mais que font les modos ?
On est au bistrot mais quand même !
Alain, tu es transparent !
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Claudie- Messages : 12901
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Re: Débat : bilan pour tiers temps
On n'est pas au bistrot!
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propylene- Admin
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Re: Débat : bilan pour tiers temps
propylene a écrit:On n'est pas au bistrot!
Ok Propy, tu as raison : je retire mon mousquetaire (d'ailleurs il risque de s'enrhumer...)
Alain Alvo- Messages : 7533
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Re: Débat : bilan pour tiers temps
Ooups, pardon Propy !
Faut peut-être que je retire le mien aussi, vu qu'on n'est pas au bistrot ???????
Claudie- Messages : 12901
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Re: Débat : bilan pour tiers temps
Perso comme Alain (et d'autres) je m'efforce moi aussi de réaliser ces bilans, même si c'est lourd, même si c'est pour des ch...s, même si c'est toujours dans l'urgence.Alain a écrit:Oui, je suis orthophoniste et je fais des bilans orthophoniques parce que cela fait partie de mes compétences.
D'ailleurs, même s'il n'en reste qu'un, nous serons deux
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laurent Gretcha- Messages : 15602
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Re: Débat : bilan pour tiers temps
Barbalala31 a écrit:
Il m'arrive quand même assez régulièrement de faire des bilans à 21h faute de place en journée ou le samedi après-midi (parce que là c'est urgent !) et les gens qui trouvent cela normal m'agacent deux fois plus.
Tu es une sainte!
salomeslalome- Messages : 2374
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Re: Débat : bilan pour tiers temps
En ce moment, oui, Sainte-Barbe, patronne des artilleurs.
Barbalala- Messages : 823
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Re: Débat : bilan pour tiers temps
Laurent, on reconnait bien là ton esprit chevaleresque.laurent Gretcha a écrit:Perso comme Alain (et d'autres) je m'efforce moi aussi de réaliser ces bilans, même si c'est lourd, même si c'est pour des ch...s, même si c'est toujours dans l'urgence.Alain a écrit:Oui, je suis orthophoniste et je fais des bilans orthophoniques parce que cela fait partie de mes compétences.
D'ailleurs, même s'il n'en reste qu'un, nous serons deux
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Va porter la bonne parole Orthophonique, nous t’accompagnons en chantant (seulement si c'est nécessaire).
Re: Débat : bilan pour tiers temps
Non, elle cherche juste la notoriété... je te fais signe dès qu"elle passe à la télé.salomeslalome a écrit:Barbalala31 a écrit:
Il m'arrive quand même assez régulièrement de faire des bilans à 21h faute de place en journée ou le samedi après-midi (parce que là c'est urgent !) et les gens qui trouvent cela normal m'agacent deux fois plus.
Tu es une sainte!
Re: Débat : bilan pour tiers temps
Ah, sacrée Sainte Barbe (j'ai servi dans l'artillerie coloniale).Barbalala31 a écrit:En ce moment, oui, Sainte-Barbe, patronne des artilleurs.
Re: Débat : bilan pour tiers temps
Mais où ai- je déjà vu cette photo ?laurent Gretcha a écrit:Perso comme Alain (et d'autres) je m'efforce moi aussi de réaliser ces bilans, même si c'est lourd, même si c'est pour des ch...s, même si c'est toujours dans l'urgence.Alain a écrit:Oui, je suis orthophoniste et je fais des bilans orthophoniques parce que cela fait partie de mes compétences.
D'ailleurs, même s'il n'en reste qu'un, nous serons deux
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Claudie- Messages : 12901
Date d'inscription : 14/01/2010
Age : 23
Re: Débat : bilan pour tiers temps
Claudie a écrit:
Ooups, pardon Propy !
Faut peut-être que je retire le mien aussi, vu qu'on n'est pas au bistrot ???????
Non ça ira!
Par contre... non rien!
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propylene- Admin
- Messages : 11608
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Localisation : Normandie
Re: Débat : bilan pour tiers temps
Barbalala31 a écrit:J'avoue que moi aussi. Et je suis agacée d'entendre en réponse : "mais j'ai une ordonnance, qu'est ce qu'il vous faut de plus ?" ("j'y ai droit! j'y ai droit!")Francois dit le Téfoniste a écrit:Je m'approche de ta position Véronique. Mais l'évocation du tiers temps comme seul et unique objet et l'impatience m'énervent.
après je vais dire un truc horrible hein : mais j'ai souvent l'impression que du temps en plus n'aide vraiment qu'un petit pourcentage de "dys"... J'en ai certains: je pourrais leur donner 4 heures de plus, ça ne les aiderait pas davantage
Bref tout ça pour dire que les parents qui s'excitent au téléphone sur cette histoire de 1/3 temps en plus parfois j'ai envie de leur dire " vous savez ... ça ne changera pas grand chose" ( non ne me jetez pas de cailloux... ) .
Moins de questions pour un même exercice, oui, moins de mots en dictée, oui, un texte écrit plus gros, etc ça oui ! ( c'est en général ce type d'aménagements que je propose/suggère en conclusion de certains bilans pour ces PAI-machin-truc ) ... Mais plus de temps ... à mon avis ce type d'aménagement là ça n'aide que les "meilleurs" des dys , ceux qui sont pratiquement autonomes et savent repérer sans soucis leurs erreurs pour les corriger, etc ceux qui lisent déjà bien mais qui ont simplement besoin de plus de temps pour arriver au bout du texte, etc )( parce que laisser une heure de plus à un enfant qui quoi qu'il arrive va faire 15 erreurs sur une phrase lue ... )
BREF . Après dire ça : ça ne règle pas le schmilblick ( je veux dire que ça ne règle pas le soucis des cent mille appels pour le "tiers temps", mais pour ma part ça me fait moins culpabiliser quand je sais que la demande ne porte que sur ça ... ) et je ne dis pas que j'ai raison, hein, c'est simplement ma façon de voir les choses
aurore ...- Messages : 2600
Date d'inscription : 10/07/2013
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Re: Débat : bilan pour tiers temps
Je suis assez d'accord pour dire que cela n'aide pas tout le monde. Je pense que c'est pour ça que bcp s'insurgent contre les demandes de bilan pour des jeunes qui ne sont pas suivis (ceux qui ne le sont plus, c'est pour moi différent). Mais pour ceux qui sont suivis, je pense que cela fait aussi parti de notre "job" de les aider à acquérir de la méthode pour se relire. Déjà, si nous arrivions à ne pas être contraints de fournir des bilans "de moins d'un an" mais juste le dernier bilan en date, cela allègerait déjà la demande non?
Chipy- Messages : 499
Date d'inscription : 13/09/2013
Re: Débat : bilan pour tiers temps
ah mais je suis tout à fait d'accordChipy a écrit:Mais pour ceux qui sont suivis, je pense que cela fait aussi parti de notre "job" de les aider à acquérir de la méthode pour se relire. Déjà, si nous arrivions à ne pas être contraints de fournir des bilans "de moins d'un an" mais juste le dernier bilan en date, cela allègerait déjà la demande non?
aurore ...- Messages : 2600
Date d'inscription : 10/07/2013
Localisation : 42 ans
Re: Débat : bilan pour tiers temps
aurore ... a écrit:Bref tout ça pour dire que les parents qui s'excitent au téléphone sur cette histoire de 1/3 temps en plus parfois j'ai envie de leur dire " vous savez ... ça ne changera pas grand chose" ( non ne me jetez pas de cailloux... ) .
Bien souvent, les familles parlent de 1/3 temps, par simplification langagière, mais les demandes sont des demandes "d'aménagement pour les examens", pas forcément que du 1/3 temps, mais aussi, possibilité de secrétariat ou d'aides techniques.
C'est ce que je réponds quand on me parle de 1/3 temps.
veronique hortet- Messages : 6066
Date d'inscription : 22/05/2013
Age : 66
Localisation : mayenne
Re: Débat : bilan pour tiers temps
Bon alors voilà deux "choses" (d'après ce que j'ai observé et que j'observe encore) :
- Les ados (puisqu'ils s'agit bien d'eux) sont généralement très motivés et "en veulent", comme on dit ; ça veut dire qu'ils liront et reliront et reliront encore et encore les consignes, ce qui prend du temps... et ils vérifieront et revérifieront leurs réponses, encore et encore ce qui prend encore du temps...
- Les ados (motivés) qui ont ce temps supplémentaire accordé ne s'en servent pas toujours, c'est vrai... mais ça leur fait tellement de bien dans leur tête, de savoir qu'ils n'ont pas cette limite temporelle convenue, celle de tout le monde, celle qui les fait paniquer et se bloquer et perdre tous leurs moyens... d'habitude... Alors là, avec ce temps allongé, ils seront plus zen(s) et ils réussiront...mieux...
- Les ados (puisqu'ils s'agit bien d'eux) sont généralement très motivés et "en veulent", comme on dit ; ça veut dire qu'ils liront et reliront et reliront encore et encore les consignes, ce qui prend du temps... et ils vérifieront et revérifieront leurs réponses, encore et encore ce qui prend encore du temps...
- Les ados (motivés) qui ont ce temps supplémentaire accordé ne s'en servent pas toujours, c'est vrai... mais ça leur fait tellement de bien dans leur tête, de savoir qu'ils n'ont pas cette limite temporelle convenue, celle de tout le monde, celle qui les fait paniquer et se bloquer et perdre tous leurs moyens... d'habitude... Alors là, avec ce temps allongé, ils seront plus zen(s) et ils réussiront...mieux...
Alain Alvo- Messages : 7533
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Age : 20
Localisation : Région Parisienne
Re: Débat : bilan pour tiers temps
L'intérêt fonctionnel est en effet limité, d'autant que la réussite au bac et au brevet tend à devenir une formalité. A partir de bac +1, la France marche au concours, et par la suite, je doute que dans le monde professionnel un temps plus élevé pour accomplir ses tâches soit possible. Les examens peuvent être vus comme un entraînement à risque faible pour la suite.
J'ai eu mon bac il y a deux ans (enfin je n'ai repassé que Maths - Physique - SVT pour entrer en faculté des sciences) et le temps accordé est très cool en regard de l'université (4 heures contre 2 heures pour la simple raison que le nombre d'étudiants à examiner est très élevé et qu'on dispose d'un nombre limité d'amphis).
Et la question de la relecture comme moyen d'auto-correction est pertinente, le PIAPEDE dispo sur le site de l'institut de Lille y répond en partie (sachant que le fameux "secrétaire" n'est accordé qu'en cas de handicap moteur ou sensoriel très grave, faut pas rêver)
J'ai eu mon bac il y a deux ans (enfin je n'ai repassé que Maths - Physique - SVT pour entrer en faculté des sciences) et le temps accordé est très cool en regard de l'université (4 heures contre 2 heures pour la simple raison que le nombre d'étudiants à examiner est très élevé et qu'on dispose d'un nombre limité d'amphis).
Et la question de la relecture comme moyen d'auto-correction est pertinente, le PIAPEDE dispo sur le site de l'institut de Lille y répond en partie (sachant que le fameux "secrétaire" n'est accordé qu'en cas de handicap moteur ou sensoriel très grave, faut pas rêver)
Invité- Invité
Re: Débat : bilan pour tiers temps
Francois dit le Téfoniste a écrit:L'intérêt fonctionnel est en effet limité, d'autant que la réussite au bac et au brevet tend à devenir une formalité. A partir de bac +1, la France marche au concours, et par la suite, je doute que dans le monde professionnel un temps plus élevé pour accomplir ses tâches soit possible. Les examens peuvent être vus comme un entraînement à risque faible pour la suite.
J'ai eu mon bac il y a deux ans (enfin je n'ai repassé que Maths - Physique - SVT pour entrer en faculté des sciences) et le temps accordé est très cool en regard de l'université (4 heures contre 2 heures pour la simple raison que le nombre d'étudiants à examiner est très élevé et qu'on dispose d'un nombre limité d'amphis).
Et la question de la relecture comme moyen d'auto-correction est pertinente, le PIAPEDE dispo sur le site de l'institut de Lille y répond en partie (sachant que le fameux "secrétaire" n'est accordé qu'en cas de handicap moteur ou sensoriel très grave, faut pas rêver)
Les ados pour qui le temps supplémentaire est justifié, lorsqu'ils arrivent à obtenir le brevet et ensuite le bac (et souvent un bac pro) s'orientent ensuite, généralement, vers des filières où le temps requis pour réussir n'a plus la même importance ou bien vers des filières où ce qu'on leur demandera de faire sera beaucoup plus concret pour eux (filières pro)
Alain Alvo- Messages : 7533
Date d'inscription : 18/02/2010
Age : 20
Localisation : Région Parisienne
Re: Débat : bilan pour tiers temps
Alain Alvo a écrit: Les ados (motivés)
ça existe ça, des ados motivés ?
( je PLAISANTE hein ) ( bon même si en vrai j'aime quand même pas trop trop les séances avec les ado )
aurore ...- Messages : 2600
Date d'inscription : 10/07/2013
Localisation : 42 ans
Re: Débat : bilan pour tiers temps
aurore ... a écrit:Alain Alvo a écrit: Les ados (motivés)
ça existe ça, des ados motivés ?
( je PLAISANTE hein ) ( bon même si en vrai j'aime quand même pas trop trop les séances avec les ado )
Aurore, si tu peux, essaie d'aller sur le forum Orthoclinique - La rééducation orthophonique - Les ados et le langage écrit...
Alain Alvo- Messages : 7533
Date d'inscription : 18/02/2010
Age : 20
Localisation : Région Parisienne
Re: Débat : bilan pour tiers temps
c'est pas fauxAlain Alvo a écrit:Alors là, avec ce temps allongé, ils seront plus zen(s) et ils réussiront...mieux...
aurore ...- Messages : 2600
Date d'inscription : 10/07/2013
Localisation : 42 ans
Re: Débat : bilan pour tiers temps
( ah mais côté rééducation je vois quoi proposer, c'est simplement que les ado , en soi , ça m'agace )Alain Alvo a écrit:
Aurore, si tu peux, essaie d'aller sur le forum Orthoclinique - La rééducation orthophonique - Les ados et le langage écrit...
aurore ...- Messages : 2600
Date d'inscription : 10/07/2013
Localisation : 42 ans
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