Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!

ou 13.8, communication et langage dans les paralysies cérébrales ?

lily a écrit:Bonjour,
j'ai un petit doute concernant une cotation pour une petite fille de 2 ans et demi ayant une fente labio palatine.
AMO 12.1???
merci pour vos lumières

Tout dépend ce que tu prends en charge et si il y a un syndrome car à 2 ans ils ont rarement besoin d'orthophonie.

Ca n'est pas une paralysie cérébrale Claudie, c'est une atteinte tu trijumeau après ablation d'une tumeur bénigne de la face et ils ont fait une anastomose. Il faut rétablir la symétrie. J'ai peur que ça ne soit finalement que 10.3: rééducation des anomalies oro faciales. Elle est vraiment mal fichue notre nomenclature.

d'accord, il y a atteinte du nerf entraînant les troubles...j'avais lu un peu vite ton post !
alors oui, à part AMO 10,3, je ne vois pas , même si on ne peut pas parler d'anomalie mais d'atteinte neuro à l'origine...
c'est clair que ce n'est pas évident de coter ces pec...

Oui j'ai dapé 10.3

Je ne sais pas comment coter la rééducation d'un petit garçon de 2 ans 10 mois, qui fait des otites à répétition et donc a des audiogrammes plats très régulièrement, le langage n'est pas atteint quoiqu'un peu juste mais non pathologique donc je ne vais pas mettre amo13,6. En revanche l'articulation est touchée, ce que je pourrais mettre en AMO 8 (contexte de déficience perceptive), seulement c'est pire dans les mots qu'au pataka, et il y a des élisions de r final etc. donc parole, mais il n'y a pas "retard de parole en contexte de déficience perceptive"... qu'en pensez-vous je mets 12,1 ? Merci de votre aide !

Oui , je ferais ça...

en même temps le "r" en finale à 2 ans 10, c'est un peu normal non? et que la parole ne soit pas au top aussi...

C'est ce que je me disais aussi.

oui c'était surtout là-dessus que j'hésitais ! il n'est pas du tout compréhensible cela dit et l'âge d'alerte pour l'intelligibilité c'est 3 ans, je vais mettre AMO8 alors puisqu'à son âge les phonèmes touchés devraient être acquis, merci beaucoup pour vos réponses !

exact !
j'avais mal lu !

Je relance ce sujet... j'ai reçu un patient ayant un sigmatisme interdental, une hypersalivation et une déglutition atypique, donc on va travailler sur tout ça : AMO 8 ou AMO 10.3 selon vous ? Je pense plus à AMO 8.
Merci

Pour les cas limite, tu dois surtout pouvoir justifier ton raisonnement. L'enjeu financier est ici de 20 euros par mois pour un chiffre d'affaire de 5000/6000 euros, donc il n'y a pas à se prendre la tête. Cela équivaut à une absence mensuelle.

Dans le cas présent, il y a dysfonction des fonctions oro-faciale et trouble de la parole, donc le 10.3 est justifié. C'est une cotation que je n'ai jamais utilisée, je ne la comprends pas encore bien. Alain risque de rouspéter, mais je ne la trouve pas au point cette NGAP. On revalorise les AMO 5.1 et AMO 8 en 10.3, tout en gardant l'ancienne cotation. Les syndicats ont du l'obtenir en négociant au niveau national. Cela fait penser à l'ancien régime, où l'on créait une nouvelle administration pour moderniser le pays sans abroger l'ancienne.

Cliniquement, il y a toujours une petite dyspraxie bucco-faciale quand il y a un trouble d'articulation important et/ou une déglutition primaire. Dans le cas le plus fréquent, l'orthodontiste le voit et prescrit "bilan ortho pour interposition linguale en phonation et pendant la déglutition".

Sujet fusionné

Merci The Mentalist

De rien, je ne suis pas expert en NGAP loin de là . Cela date de 2012 j'ai regardé, cette cotation. A cette époque, j'étais pris par autre chose et je n'ai pas suivi le texte.

Les collègues pourraient-ils citer quelques cas qu'ils ont coté en 10.3 récemment pour voir comment on l'utilise ? Petits problèmes de déglut/phonation avec interposition linguale "banale", cela relève de bien de cela ? C'est de loin le cas le plus fréquent adressé en rééducation. Sinon il y a des trucs plus techniques mais franchement je ne sais pas trop faire, soit c'est impossible, soit je ne suis pas assez bon en rééducation ODF (soit un peu les deux)

J'ai côté 10.3 récemment une paralysie faciale.

Merci Kati ! Ton cas est un poil super-rare car une paralysie faciale isolée, de type "a frigore", on en voit quasiment jamais. Souvent c'est inclus dans un syndrome neuro qu'on prend en charge en AMO 15 et des poussières...

En plus on est aussi à la limite de l'AMO 11 pour peu que la personne soit un peu gênée pour parler, en dysarthrie neurologique. C'est un poil dur à comprendre. Vivement l'AMO unique...

Non non the mentalist les Pf a frigore ce n'est pas si rare même si le "a frigore" est inexact. Et la cotation c'est bien 10.3 . On ne trouve pas les troubles de la dysarthrie concernant la prosodie, etc....

Je n'en ai vu qu'une dans ma carrière, l'incidence des paralysies faciales isolées (dites improprement c'est vrai "a frigore") est de 15 à 20 pour 100.000 habitants, c'est très rare. Par contre, comme symptôme dans la SEP et les AVC, c'est fréquent. C'est latéralisé contrairement aux maladies des noyaux gris centraux.

Si le patient a du mal à parler, je pense bien qu'on peut parler de dysarthrie paralytique. Bien sûr ce n'est pas le même tableau qu'une maladie corticale ou sous-corticale. La cause n'est pas la même, c'est une atteinte périphérique du nerf VII. Enfin je ne dis pas cela pour coter plus, je m'en fous un peu. C'est juste pour montrer les limites de la nomenclature.

(Quand même si on mettait, rééducation des paralysies faciales isolées, ce serait plus clair que dysfonction, etc... qui peut aussi renvoyer à de l'orthodontie qui n'a rien à voir avec de la neuro. Enfin c'est mon opinion, tout est à revoir complètement).

Tu as raison, la nomenclature devrait être plus précise, on est souvent là à se questionner entre deux cotations...

bonjour, je reçois depuis plus de 50 seances des jumeaux diagnostiqués sourds il y a peu. Je les recevais pour du LO, mais en essayant de les pousser chez un ORL . Le diagnostic de surdité enfin posé, ils sont appareillés et en ALD, maintenant, après le bilan de renouvellement, je cote toujours 12.1 ou je passe en 15.1?
merci!

Tu peux passer en 15,1 (ou en 12? ) mais ce sont des séances de 45mn

ah oui, ou en 12! et il y a aussi 13.5, éducation ou rééducation du langage dans les handicaps..... c'est à s'y perdre!

Moi je vais voir un patient à domicile pour une paralysie faciale consécutive à un AVC et je cote en 10.3, comme on me l'avait conseillé ici.
Et j'ai récemment eu un autre appel pour une PF...a frigore