calcul d'une rétrocession
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clomatisse
emilie22
laurent Gretcha
Alain Alvo
pitrouille
9 participants
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calcul d'une rétrocession
Bonsoir,
Juste une petite précision je vous prie avant de conclure un contrat de collaboration... La rétrocession est-elle calculée sur la totalités des honoraires ? Càd sur les honoraires bruts ?
Merci
Juste une petite précision je vous prie avant de conclure un contrat de collaboration... La rétrocession est-elle calculée sur la totalités des honoraires ? Càd sur les honoraires bruts ?
Merci
pitrouille- Messages : 148
Date d'inscription : 09/02/2011
Re: calcul d'une rétrocession
Bonsoir Annazouette.
Juste une petite réponse : Oui.
(Je t'en prie)
Bonne conclusion de contrat.
Juste une petite réponse : Oui.
(Je t'en prie)
Bonne conclusion de contrat.
Alain Alvo- Messages : 7533
Date d'inscription : 18/02/2010
Age : 19
Localisation : Région Parisienne
Re: calcul d'une rétrocession
Merci !! alors encore une minuscule question ...?
On me propose une collaboration avec 3 orthophonistes, et l'une d'entre elles me propose également une collaboration dans son autre cabinet. Elles me proposent environ une trentaine de rdv au début. Elles pensent que ce nombre augmentera vite.
D'autre part, j'ai la possibilité de compléter avec (encore) une autre collaboration pour un jour par semaine.
Qu'en pensez-vous ? 3 collaborations (même si 2 sont reliées) m'effraient un peu. Mais commencer avec seulement une trentaine de rdv, est-ce jouable financièrement avec la rétrocession et les charges...?
Il se trouve que cette proposition m'attire beaucoup, pour sa localisation, les locaux, le contrat etc...
Je suis perdue !
On me propose une collaboration avec 3 orthophonistes, et l'une d'entre elles me propose également une collaboration dans son autre cabinet. Elles me proposent environ une trentaine de rdv au début. Elles pensent que ce nombre augmentera vite.
D'autre part, j'ai la possibilité de compléter avec (encore) une autre collaboration pour un jour par semaine.
Qu'en pensez-vous ? 3 collaborations (même si 2 sont reliées) m'effraient un peu. Mais commencer avec seulement une trentaine de rdv, est-ce jouable financièrement avec la rétrocession et les charges...?
Il se trouve que cette proposition m'attire beaucoup, pour sa localisation, les locaux, le contrat etc...
Je suis perdue !
pitrouille- Messages : 148
Date d'inscription : 09/02/2011
Re: calcul d'une rétrocession
Chère Annazouette, alias la femme caméléon
Des questions se posent dans ce casse-tête :
- Du point de vue local(caux) comment cela va-t-il marcher ?
- On a l'impression que tu as essentiellement un rôle de "bouche-trous" ... Pour que ton nombre de rendez-vous augmente, il faut être sûr(e), que les disponibilités du point de vue bureau(x) pourront suivre.
- Attention également au calcul prévu pour la rétrocession, avec les trois mousquetaires : il faut que ton contrat comporte une clause stipulant qu'en cas de départ/mésentente/etc. d'Athos, de Porthos ou d'Aramis, ton pourcentage de rétrocession, ne sera, en aucun cas, revu à la hausse.
- Dans l'attente d'autres avis ...
Bon courage,
Des questions se posent dans ce casse-tête :
- Du point de vue local(caux) comment cela va-t-il marcher ?
- On a l'impression que tu as essentiellement un rôle de "bouche-trous" ... Pour que ton nombre de rendez-vous augmente, il faut être sûr(e), que les disponibilités du point de vue bureau(x) pourront suivre.
- Attention également au calcul prévu pour la rétrocession, avec les trois mousquetaires : il faut que ton contrat comporte une clause stipulant qu'en cas de départ/mésentente/etc. d'Athos, de Porthos ou d'Aramis, ton pourcentage de rétrocession, ne sera, en aucun cas, revu à la hausse.
- Dans l'attente d'autres avis ...
Bon courage,
Alain Alvo- Messages : 7533
Date d'inscription : 18/02/2010
Age : 19
Localisation : Région Parisienne
Re: calcul d'une rétrocession
- Une des orthophonistes a un 2ème cabinet, donc son bureau est libre 3 jours / 5 et les 2 autres bureaux 2 1/2 journées.
- Elles proposent même que 2 d'entre elles partagent leur bureau afin que j'aie le mien.
- pour la rétrocession, les choses sont claires et tout à fait correctes.
Mais pensez-vous qu'il soit possible de commencer avec une trentaine de rdv...? c'est peu n'est-ce pas ? Mais 3 collaborations sont-elles possibles ?
Peut-être puis-je le tenter sur une durée déterminée ? Un contrat de collaboration est-il forcément d'un an ?
Merci pour votre regard expert !
- Elles proposent même que 2 d'entre elles partagent leur bureau afin que j'aie le mien.
- pour la rétrocession, les choses sont claires et tout à fait correctes.
Mais pensez-vous qu'il soit possible de commencer avec une trentaine de rdv...? c'est peu n'est-ce pas ? Mais 3 collaborations sont-elles possibles ?
Peut-être puis-je le tenter sur une durée déterminée ? Un contrat de collaboration est-il forcément d'un an ?
Merci pour votre regard expert !
pitrouille- Messages : 148
Date d'inscription : 09/02/2011
Re: calcul d'une rétrocession
Alors moi j'ai une question. C'est quoi des honoraires bruts?
Il me semblait que la question qui revenait souvent c'était pour savoir si on calcule la rétro sur les rendez-vous prévus, sur les rv effectués, ou sur les rv payés...
Un avis pour tes autres questions: commencer avec 30 RV peut être intéressant si tu as besoin de temps pour préparer, pour t'organiser et si tu n'as pas de grosses dépenses en cours. Personnellement mes débuts en libéral ont été progressifs, et heureusement...
La durée du contrat est indiquée dans celui-ci, tout comme les modalités de frin. Le plus souvent c'est un an avec tacite reconduction... mais tu peux demander autre chose, ou une période d'essai, non?
C'est sympa de leur part de se bouger pour que tu aies ton bureau à toi.
Quand au fait de te partager, c'est un peu plus compliqué mais ça dépend des distances, du matériel à transporter, de ta manière de travailler aussi.
Bonne chance
Il me semblait que la question qui revenait souvent c'était pour savoir si on calcule la rétro sur les rendez-vous prévus, sur les rv effectués, ou sur les rv payés...
Un avis pour tes autres questions: commencer avec 30 RV peut être intéressant si tu as besoin de temps pour préparer, pour t'organiser et si tu n'as pas de grosses dépenses en cours. Personnellement mes débuts en libéral ont été progressifs, et heureusement...
La durée du contrat est indiquée dans celui-ci, tout comme les modalités de frin. Le plus souvent c'est un an avec tacite reconduction... mais tu peux demander autre chose, ou une période d'essai, non?
C'est sympa de leur part de se bouger pour que tu aies ton bureau à toi.
Quand au fait de te partager, c'est un peu plus compliqué mais ça dépend des distances, du matériel à transporter, de ta manière de travailler aussi.
Bonne chance
laurent Gretcha- Messages : 15601
Date d'inscription : 12/01/2010
Age : 67
Localisation : Granville (50)
Re: calcul d'une rétrocession
Salut annazouette,
Il y a 5 ans j'ai commencé en collab à 30 RDV/semaine (25 je crois même !), et ma collab actuelle aussi a commencé à environ 30 RDV, et en peu de temps elle en avait bien plus ! Alors je pense que c'est jouable s'il y a des perspectives d'augmentation.
D'autre part, se partager entre plusieurs lieux c'est toujours compliqué je trouve, car tu dois déplacer ton matos, tu perds du temps dans les transports, t'as toujours l'impression d'être en transit quoi...
Et enfin, sauf remplacer une collab qui s'en va, ou liste d'attente longue comme le bras, c'est normal que des titulaires ne puissent pas fournir d'emblée 40 ou 50 RDV par semaine car elles ne peuvent pas bosser pour 3 en attendant l'arrivée d'une hypothétique collègue.
voilà voilà, AMHA c'est jouable !
bon courage pour tes débuts !
Il y a 5 ans j'ai commencé en collab à 30 RDV/semaine (25 je crois même !), et ma collab actuelle aussi a commencé à environ 30 RDV, et en peu de temps elle en avait bien plus ! Alors je pense que c'est jouable s'il y a des perspectives d'augmentation.
D'autre part, se partager entre plusieurs lieux c'est toujours compliqué je trouve, car tu dois déplacer ton matos, tu perds du temps dans les transports, t'as toujours l'impression d'être en transit quoi...
Et enfin, sauf remplacer une collab qui s'en va, ou liste d'attente longue comme le bras, c'est normal que des titulaires ne puissent pas fournir d'emblée 40 ou 50 RDV par semaine car elles ne peuvent pas bosser pour 3 en attendant l'arrivée d'une hypothétique collègue.
voilà voilà, AMHA c'est jouable !
bon courage pour tes débuts !
emilie22- Messages : 452
Date d'inscription : 17/09/2010
Re: calcul d'une rétrocession
laurent Gretcha a écrit:Alors moi j'ai une question. C'est quoi des honoraires bruts?
Il me semblait que la question qui revenait souvent c'était pour savoir si on calcule la rétro sur les rendez-vous prévus, sur les rv effectués, ou sur les rv payés.. [...]
Bonjour Laurent, annazouette et tout le monde.
Laurent (qui est tout sauf une brute) a raison de préciser. A mon sens, les honoraires bruts sont les honoraires des actes effectués, payés et encaissés ...
Souhaitons un peu de douceur dans ce monde de brutes ...
Dernière édition par Alain Alvo le Mar 15 Mar 2011 - 9:12, édité 1 fois
Alain Alvo- Messages : 7533
Date d'inscription : 18/02/2010
Age : 19
Localisation : Région Parisienne
Re: calcul d'une rétrocession
Bonjour !
Oui effectivement, par honoraires bruts, je pensais honoraires payés et encaissés sans avoir déduit les charges !
Par contre nos charges (Carpimko, Urssaf) sont calculés sur nos honoraires bruts - la rétrocession, n'est-ce pas ?
Merci pour vos avis respectifs. J'avais un peu peur qu'avec 30 rdv - la rétrocession - les charges il ne reste vraiment pas grand chose pour payer mon loyer personnel et le reste...
Oui effectivement, par honoraires bruts, je pensais honoraires payés et encaissés sans avoir déduit les charges !
Par contre nos charges (Carpimko, Urssaf) sont calculés sur nos honoraires bruts - la rétrocession, n'est-ce pas ?
Merci pour vos avis respectifs. J'avais un peu peur qu'avec 30 rdv - la rétrocession - les charges il ne reste vraiment pas grand chose pour payer mon loyer personnel et le reste...
pitrouille- Messages : 148
Date d'inscription : 09/02/2011
Re: calcul d'une rétrocession
et pourquoi ne pas négocier un forfait assez bas tant que tu n'atteins pas x rv?
clomatisse- Messages : 2975
Date d'inscription : 15/01/2010
Age : 45
Localisation : nice
Re: calcul d'une rétrocession
Oui j'y pense, c'est une idée...
Bon mais la négociation n'est pas mon fort..
Merci encore pour ces avis en tout cas !
Bon mais la négociation n'est pas mon fort..
Merci encore pour ces avis en tout cas !
pitrouille- Messages : 148
Date d'inscription : 09/02/2011
Re: calcul d'une rétrocession
je pense que les "débuts difficiles" c'est un peu le jeu du libéral, on sait qu'en s'installant, on n'est pas salariés et que rien ne nous garantit un revenu "minimum"... même si tu négocies un forfait les premiers mois, il correspondra aux charges et tu trouveras peut être ça encore un peu lourd... TU peux par contre négocier un report de ta rétro à dans deux mois par ex. quand tu auras tes entrées suffisantes pour tout payer.
bonne installation!
bonne installation!
caroleortho- Messages : 713
Date d'inscription : 12/10/2010
Age : 46
Localisation : Moselle
Re: calcul d'une rétrocession
J'ai commencé, il y a bien longtemps, par une collaboration où l'on m'avait promis 35rv par semaine. Au bout de 2 mois, comme je n'étais qu'à 28, mes 4 titulaires m'avaient proposé d'elles-mêmes de diminuer la rétro de 30% à 25%, ce que j'avais bien sûr accepté...
Oui, on vit avec les revenus correspondants à 30 RV par semaine, surtout quand on n'a pas d'enfants tout ça tout ça.
Mais prévois peut-être quand même une clause sur ce qui se passerait si tu n'atteignais pas les 30, ou si tu les dépassais allégrement.
Bonne installation !
Oui, on vit avec les revenus correspondants à 30 RV par semaine, surtout quand on n'a pas d'enfants tout ça tout ça.
Mais prévois peut-être quand même une clause sur ce qui se passerait si tu n'atteignais pas les 30, ou si tu les dépassais allégrement.
Bonne installation !
Molortho- Messages : 801
Date d'inscription : 31/08/2010
Re: calcul d'une rétrocession
L'idée du forfait ou d'un calcul en pourcentage pour tel nombre de rendez-vous, qui peut évoluer en fonction de l'activité, me semble intéressant.
En tant que collab, et ayant augmenté le nombre de patients/semaine depuis mon arrivée dans le cab il y a 6 mois, j'ai suggéré à l'ortho titulaire de baisser le pourcentage de rétrocession, mais elle n'a pas voulu...
Le contrat annonce tel pourcentage, et selon elle, on révisera ce pourcentage si on reconduit le contrat à son échéance!
Dommage... Ca ne me motive pas à augmenter encore un peu mon temps de travail et nombre de patients!!
En tant que collab, et ayant augmenté le nombre de patients/semaine depuis mon arrivée dans le cab il y a 6 mois, j'ai suggéré à l'ortho titulaire de baisser le pourcentage de rétrocession, mais elle n'a pas voulu...
Le contrat annonce tel pourcentage, et selon elle, on révisera ce pourcentage si on reconduit le contrat à son échéance!
Dommage... Ca ne me motive pas à augmenter encore un peu mon temps de travail et nombre de patients!!
Al€x-ja- Messages : 24
Date d'inscription : 15/02/2010
Re: calcul d'une rétrocession
L'avenant pour un contrat est toujours possible... Mais certaines sont accrochées à l'argent des rétrocessions qu'elles perçoivent.
Evi- Messages : 11447
Date d'inscription : 05/08/2010
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